|
|
10.05.2010, 21:19
|
#1
|
Электролизный СО2 генератор
Я тут недавно
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: одесса
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
10.05.2010, 21:19
Рейтинг:
(3 голосов - 4.00 средняя оценка)
хочется услышать ваше мнение:собираюсь себе сделать....................Принцип действия - "сжигание" выделяющимся атомарным кислородом на поверхности графитовых электродов углерода, из которых они состоят, с выделением СО2. Также будет проходить и выделение СО2 при электролизе раствора пищевой соды, но этот процесс обратимый и служит больше для буферизации.
Важно!
"Сгорание" - это достаточно незаметный процесс. Не нужно добиваться бурного "кипения" раствора и интенсивного выделения пузырьков на поверхности электродов - ни к чему хорошему это не приведет, только электроды рассыпятся на мелкий порошок. Ориентируйтесь на начало пробулькивания пузырьков через воду в дополнительной емкости на выходе из электролизера. Если они пошли с нужной интенсивностью (1-2 пузырька в 1-5 секунд) - достаточно, больше поднимать напряжение не нужно.
Устройство аппарата:
Черные пластины - графитовые электроды, закрепленные на твердых стержнях - лучше стеклянные полые трубочки, внутри которых пропустить медные провода в хорошей изоляции. В электродах сверлить по одному глухому отверствию и вкрутить в каждое по шурупу, обмотанному оголенным концом провода.
Как электроды можно использовать любые изделия из графита, удобнее всего изношенные контакторы, валяющиеся в изобилии вокруг любого троллейбусного парка. Можно использовать и щетки от электромоторов. Куски угля, в том числе и активированного, хорошего результата, скорее всего, не дадут. Стержни от карандашей подходят, если вы на карандашной фабрике работаете. :-)
Между электродами помещен сепаратор - кусок жестокой пластиковой сетки - для исключения возможности короткого замыкания.
Питать можно как переменным, так и постоянным током. Переменным несколько лучше, так как "сгорать" будут оба электрода и перезаряжать аппарат нужно будет вдвое реже.
Напряжение на электродах рекомендуется от 5 до 40 Вольт, в зависимости от требуемой производительности и геометрических параметров емкости и расстояния между электродами. Источник тока должен выдерживать ток до нескольких ампер - это должен быть солидного размера трансформатор или ЛАТР (ВНИМАНИЕ! При использовании ЛАТРа возможно поражение током!!!)
Концентрация раствора соды зависит от величины подаваемого напряжения. Советую начать с одной чайной ложки на литр воды и, досыпая, довести выделение газа до желаемого - что-то вроде тонкой регулировки производительности.
Нельзя использовать вместо соды поваренную соль - чтобы не отравить все живое хлором, и весьма нежелательно использовать сульфаты и нитраты.
Раствор соды придеться изредка менять.
Буду рад отзывам и замечаниям по этому материалу
Q> Скажите, а как сложно изготовить такую установку. Объем электролита, растояние между электродами, напряжение... Расскажите о параметрах этой установки.
A>Изготовить не сложно - сложно подобрать параметры. Помимо геометрических размеров самой банки особенно сильное влияние оказывает форма и размер электродов.
Поэтому конкретных рекомендаций по объему, расстоянию и напряжению дать не могу.
Самые общие соображения:
1. Расстояние между электродами оптимально выдерживать около 2-3 см. И его стоит зафиксировать раз и навсегда.
2. Подготовить источник тока. Для настройки оптимально использовать ЛАТР - трансформатор с плавно изменяемым напряжением.
3. Засыпать концентрацию соды около чайной ложки на литр.
4. Включить ток, провести пробный электролиз, повышая напряжение и добиваясь устойчивого выделения в дополнительной емкости стольких пузырьков в единицу времени, сколько вы планируете растворять СО2 в аквариуме. Максимум - это 1 пузырек в секунду. Это - на очень большой аквариум.
5. Если при напряжении свыше 20 вольт результата вы не достигли - добавьте еще соды в раствор.
6. Результат достигнут - померять рабочее напряжение и записать получившуюся концентрацию соды.
7. Применять эти параметры в дальнейшей работе электролизера. Лучше сделать отдельный трансформатор с несколькими вторичными выводами с шагом в 1 вольт от полученного рабочего напряжения в обе стороны - на понижение и на полвышение напряжения.
Последний раз редактировалось gold21; 10.05.2010 в 21:44..
|
Просмотров: 39678
|
Пользователь, который поблагодарил gold21 за данный пост:
|
|
10.05.2010, 21:46
|
#2
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Интересно ... это теоретические изыскания или есть опыт практического применения?
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
10.05.2010, 22:03
|
#3
|
Я тут недавно
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: одесса
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Hippo
Интересно ... это теоретические изыскания или есть опыт практического применения?
|
просто человек по природе ленив: заправка балона это надо куда-то ехать .Добыча СО2 с помощью бражки вроде всем хороша ,но не устроило то что реакция постоянная .Аппарат Кипа тоже вроде хорош но регулировка посложнее будет. А здесь как лампочка надо включил не надо не включил. Вот и пришлось немножко поискать. Хочется услышать ваше мнение по этому поводу.Собираюсь это смастерить но есть практическое применение но не у меня
|
|
|
10.05.2010, 22:10
|
#4
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от gold21
просто человек по природе ленив
|
Эт точно ... и лень порой вытворяет чудеса.
Взять хотя бы историю английского мальчика Хемфри Поттера, который был приставлен к машине Ньюкомена, чтобы следить за давлением пара. Ему надоело скучное занятие, и однажды он прицепил веревочку от крана, выпускающего пар, к балансиру, создав тем самым первый автоматический клапан …
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Hippo за данный пост:
|
|
10.05.2010, 22:12
|
#5
|
Я тут недавно
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: одесса
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Hippo
Эт точно ... и лень порой вытворяет чудеса.
Взять хотя бы историю английского мальчика Хемфри Поттера, который был приставлен к машине Ньюкомена, чтобы следить за давлением пара. Ему надоело скучное занятие, и однажды он прицепил веревочку от крана, выпускающего пар, к балансиру, создав тем самым первый автоматический клапан …
|
и я того же мнения
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
12.05.2010, 09:09
|
#6
|
Я тут недавно
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 45
Поблагодарил(а) : 19
Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Hippo
Интересно ... это теоретические изыскания или есть опыт практического применения?
|
Это вполне реально, лет так 6-7 я зарабатывал денежку изготавливая этокавые устройства, за образец было взято китайское серийное устройство.
Так что это вполне реально и не опасна, если генератор выделяет газы непосредственно в аквас, а вот концентратор это другое дело
__________________
Трудоемкий процесс............. совмещения теории с практикой!!!!!!
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Александр Рябцев за данный пост:
|
|
12.05.2010, 14:36
|
#7
|
Живу я тут
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Украина, Винница
Сообщений: 8,659
Поблагодарил(а) : 3,335
Поблагодарили 9,912 раз(а) в 3,536 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Александр Рябцев
Это вполне реально ...
|
Верю ..., но на форуме привык к темам типа: применяю - это, результаты - вот (фото).
Дальше идет описание со всеми плюсами и минусами по сравнению с другими прибамбасами для получения СО2.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
|
|
|
10.05.2010, 22:38
|
#8
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Я б не игрался... водород он вещь злая, шуток не понимает...
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Xимик_UA за данный пост:
|
|
11.05.2010, 10:55
|
#9
|
Я тут недавно
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: одесса
Сообщений: 11
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 3 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор дополнение ===www.aquaforum.ua===
Схема электролизного генератора СО2 с раздельным выходом газов
В качестве емкости использован корпус проточного фильтра для воды.
Прозрачная трубка диаметром 20мм вклеена в отверстие для выхода воды. В отверстие для входа воды вклеен обратный клапан.
ВНИМАНИЕ! НЕ ПЕРЕПУТАЙТЕ НАПРАВЛЕНИЕ ПРОПУСКАНИЯ ОБРАТНОГО КЛАПАНА!
Графитовый электрод - от троллейбусного токосъемника.
Блок питания постоянного тока 12В 0,5А.
Миллиамперметр на 50мА постоянного тока с минимально возможным внутренним сопротивлением, переменный резистор 100Ом мощностью 2Вт.
При подаче напряжения (НЕ ПЕРЕПУТАЙТЕ ПОЛЯРНОСТЬ!) на электродах начинается процесс выделения газов. Выделившийся на стальном электроде водород свободно выходит по трубке в атмосферу, а выделившийся на графитовом электроде углекислый газ скапливается в верхней части емкости, постепенно вытесняя электролит в трубку. В какой-то момент времени давление столба электролита в трубке уравновешивает давление столба воды в аквариуме и сопротивление открывания обратного клапана и газ начинает поступать в аквариум.
Переменный резистор используется для регулировки производительности установки. Количество газа, производимого в единицу времени, имеет прямую линейную зависимость от величины протекающего через установку тока. Поэтому вместо счетчика пузырьков можно использовать миллиамперметр.
Достаточно проградуировать его в одной точке. Например, устанавливаем переменным резистором производительность 30 пузырьков в минуту, а затем подстроечным резистором выставляем показание миллиамперметра равное 30мА.
На выходе получается не чистый СО2, а смесь СО2 с кислородом, приблизительно половина на половину, что необходимо учитывать при расчете подачи газа в аквариум, и, например, не будет полностью растворятся газ в реакторах типа "перевернутый стакан".
Примечание В.Лисовского:
Наличие на выходе смеси углекислого газа и кислорода говорит о том, что генератор работает при избыточным токе. Стоит попробывать уменьшать силу тока, контролируя долю кислорода в отходящем газе, стремясь его максимально уменьшить.
Состав отходящего газа можно узнать, отобрав некое количество его в градуированную пробирку (одноразовый шприц без поршня и с заваренным носиком) Трубочку с отходяшим газом опускаешь в воду, в заполненую водой пробирку собираешь газ, оставив воды, переносишь в небольшой стаканчик с сантиметровым слоем воды на дне, убираешь палец, наливаешь раствор шелочи (можно средство "Шуманит" для чистки газовых плит) Через сутки- другие смотришь сколько стало газа в пробирке - там кислород с примесью азота. "Пропавший" объем - объем СО2.
Можно и много проще - набрать газа в перевернутый пузырек и оставить его в аквариуме на присоске на сутки-другие. Опять же СО2 весь растворится, и в пузырьке останется только кислород.
Обсуждение этого аппарата можно найти на форуме www.aqa.ru
|
|
|
4 пользователей поблагодарили gold21 за данный пост:
|
|
11.05.2010, 20:15
|
#10
|
Я тут недавно
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Кривой Рог
Сообщений: 48
Поблагодарил(а) : 7
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
привет! зачем так замарачиваться!мы аква фанаты народ ленивый!
|
|
|
12.05.2010, 08:42
|
#11
|
Модератор Сумского клуба аквариумистов
Регистрация: 14.04.2004
Адрес: Сумы, Украина
Сообщений: 2,799
Поблагодарил(а) : 3,548
Поблагодарили 1,462 раз(а) в 858 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от serg_pulsar
привет! зачем так замарачиваться!мы аква фанаты народ ленивый!
|
Оффтоп
интересна реплика в самоделкине...
__________________
☺
__________________
|
|
|
12.05.2010, 14:44
|
#12
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
У погружного электролизного генератора СО2 есть крупный недостаток - поскольку аквариумная вода отнюдь не дистиллят, а весьма сложный раствор солей, то один бог знает, что там еще будет выделяться на электродах кроме СО2, О2 и Н2.
Эте тема обсуждалась года полтора назад.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
|
|
12.05.2010, 14:52
|
#13
|
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Варшава-Вишенка
Сообщений: 12,803
Поблагодарил(а) : 2,465
Поблагодарили 5,200 раз(а) в 3,381 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer, На сколько я понял вода аквариумная там не используется....
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
__________________
|
|
|
12.05.2010, 14:55
|
#14
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
pimass, я про погружной говорю, фото которого выложил Александр
Там электроды в виде блока пластин погружаются непосредственно в акву.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
01.03.2011, 13:25
|
#15
|
Живу я тут
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Lviv
Сообщений: 236
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 165 раз(а) в 84 сообщениях
|
Re: Электролизный СО2 генератор ===www.aquaforum.ua===
gold21, В вашому проекті є кілька недоліків
1. Відстань між електродами повинна бути по можливості якомога меньше (в вас 2-3 см), справа в тому, що при більшій відстані значна частина енергії піде на нагрівання електроліту.
2. Живлення повинно бути постійне, або з можливістю переключати полярність при умові коли два електроди з графіту
3. Керування повинно здійснюватися за допомогою джерела живлнння по струму, бажано бустерна схема з максимальною напругою десь в межах 22 Вольт
Ця тема мене теж цікавить, маю задумки використати насипний електрод з графіту чи активованого вугілля, тощо. В свій час моніторив інтернет на цю тему, на промислові генератори особливих скарг не знайшов, до плюсів такого способу добування СО2 (погружні генератори) слід віднести зменьшення загальної жорсткості води, по відгуках за тиждень від 16 гр. до 8 гр. що є не зайвим для рослинних акваріумів в містах де водогони мають жорсткість в межах 20 гр.нім, при великих банках тільки осмозом не обійдешся.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 17:41. Часовой пояс GMT +3.
|