|
|
16.06.2005, 17:35
|
#1
|
Живу я тут
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Київ, Позняки
Сообщений: 454
Поблагодарил(а) : 69
Поблагодарили 128 раз(а) в 81 сообщениях
|
Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
Когда то давно вычитал (или услышал), что от вилочных самцов невозможно получить потомство по причине, что гоноподий тоже удлиненный, и чисто физически им невозможно попадать куда надо. Хотя активности у них хватает. И действительно, глядя на такой супергипер..., да еще и аморфный какой-то, вероятность такого события представляется стремящейся к нулю.
Для размножения используются только такие самки, а самцы обычные. Из потомства выбирают вилочных. По этой причине я для себя эту тему закрыл на многие годы (держать таких дармоедов не хотелось).
Прошу практиков подтвердить, или опровергнуть... Может новые поколения научились? На рынке полно вилочных мечей, неужели все отобранные из смешанного помета? С продавцами разговаривать бесполезно, у них цель одна - продать.
|
|
|
16.06.2005, 19:25
|
#2
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 14.01.2004
Адрес: Київ, Оболонь
Сообщений: 1,797
Поблагодарил(а) : 128
Поблагодарили 466 раз(а) в 369 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
Молоді самці ще спроможні, але протягом дуже короткого терміну.
|
|
|
17.06.2005, 19:45
|
#3
|
Активный участник форума
Регистрация: 25.05.2005
Адрес: Россия,Хабаровский край
Сообщений: 176
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 42 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
Занимаюсь разведением вильчатых меченосцев, и могу с уверенностью сказать, что действительно вильчатую самку скрещивают с простым меченосцем.
Можно подобрать парусного самчика, и тогда половина "дармоедов" будет парусными.
А вообще, очень редко, но попадаются вильчатые меченосцы с нормальным гоноподием, надо искать. Мне таковы еще не попадались!
Есть еще способ: искусственное оплодотворение (Сперму взятую у самца микро пипеткой, или внутрилимфатической иглой, аккуратно вводят в половое отверстие самки), но это сложно, если не родился хирургом, но наверно придется опробовать метод на привезенных Китайских вильчатых-вуалевых (бордовых альбиносах), иначе никак не получается, а рыба того стоящая.
И самый банальный способ: Отсечение той самой проблемы у вильчатого самца, если он конечно активный, мои например вообще не догадываются для чего им все это...
|
|
|
18.06.2005, 11:43
|
#4
|
Я тут недавно
Регистрация: 26.02.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 45
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
Да очень любопытно. Развожу вуалевых меченосцев в помете как всегда 50-на 50 вуалевых и нет, не выулевых (когда ето уже видно убираю, продаю дешевле) и остаются в банке только вуалевуе, уже в течении года такая картина, одни вуалевые и все нормально, ВСЕ размножаются, а услышав о чем вы говорите даше ....
|
|
|
19.06.2005, 18:42
|
#5
|
Активный участник форума
Регистрация: 25.05.2005
Адрес: Россия,Хабаровский край
Сообщений: 176
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 42 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
vitaliano:
Из Вашего сообщения я поняла только , что у Вас вуалевые меченосцы.
Мои ВИЛЬЧАТЫЕ меченосцы не размножаются (т. к. не могут, в связи с физиологией своей), как впрочем и у других рыборазводчиков. 50x50 так и получается (вильчатые и простые).
И если у Вас в банке одни вуалевые, то откуда 50 на 50 ???
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
19.06.2005, 19:25
|
#6
|
Живу я тут
Регистрация: 17.04.2004
Адрес: Odessa
Сообщений: 2,393
Поблагодарил(а) : 615
Поблагодарили 980 раз(а) в 490 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от marina
...Сперму взятую у самца микро пипеткой, или внутрилимфатической иглой, аккуратно вводят в половое отверстие самки...
|
встречал ли кто-то в сети что-то по єтому поводу?..
__________________
...Аквариум - это там где змеи и гады всем страшно смотреть, а они только рады...
[RIGHT][I]Шнур[/I][/RIGHT]
__________________
|
|
|
21.06.2005, 11:08
|
#7
|
Живу я тут
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Київ, Позняки
Сообщений: 454
Поблагодарил(а) : 69
Поблагодарили 128 раз(а) в 81 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
Да, Виталиано, уточни, плиз. Вуали (вилки) вуалям рознь. Может у тебя и вилочные, а гоноподии у них - нормальные?
А по поводу пипеток вот здесь нашел :
http://www.aquaria.ru/cgi/aart/a.cgi?index=380
http://www.aquaria.ru/cgi/aart/a.cgi?index=522
Ювелирная работа. Врядли я смогу это сделать лучше, чем "мужик с мечом"
|
|
|
21.06.2005, 11:55
|
#8
|
Я тут недавно
Регистрация: 26.02.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 45
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
Меченосцы у меня вилочные, геноподии у них удлиненные. А получаются 50 на 50 потому как, я так думаю, что вилочные это селекционо выведенные и природные гены гдето берут верх. А как вы ответите на то что у вилочных меченосцев с черными хвостами полупается зеленый природный меченосец??? То же самое наблюдал у скалярий, у пары мраморных скалярий, выходят и обычные полосатые скалярии, Природные гены, одним словом. А насчет генопода, могет он или не могет, На сто процентов не уверен, может один сможет а другой и нет. Проконтролировать сие не представляю возможным. Но теперь наверно оставлю в банке с вуалевыми самками и самцами, пару обычных самцов. Уж больно правдоподобно пишут про микропипетки и искуственное оплодотворение.
|
|
|
21.06.2005, 12:30
|
#9
|
Живу я тут
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Київ, Позняки
Сообщений: 454
Поблагодарил(а) : 69
Поблагодарили 128 раз(а) в 81 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
То что 50 на 50 - понятно. Матушка природа борется с извращениями аквариумистов и пытается вернуть первоначальный вид. А вот то, что в общем стаде, где только вилочные самцы, самки оплодотворяются - это супер.
Цитата:
Но теперь наверно оставлю в банке с вуалевыми самками и самцами, пару обычных самцов.
|
А зачем, если и так все происходит? В таком случае вилочных станет меньше чем 50... А сколько самцов в общем стаде? или точнее, какое их минимальное количество (в прошлом или сейчас) обеспечивает оплодотворение?
|
|
|
21.06.2005, 15:52
|
#10
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 14.01.2004
Адрес: Київ, Оболонь
Сообщений: 1,797
Поблагодарил(а) : 128
Поблагодарили 466 раз(а) в 369 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
|
|
|
21.06.2005, 15:54
|
#11
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 14.01.2004
Адрес: Київ, Оболонь
Сообщений: 1,797
Поблагодарил(а) : 128
Поблагодарили 466 раз(а) в 369 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от marina
И самый банальный способ: Отсечение той самой проблемы у вильчатого самца, если он конечно активный, мои например вообще не догадываются для чего им все это...
|
Явно не допоможе, оскільки гоноподій повинен бути певної форми на кінці.
|
|
|
21.06.2005, 16:53
|
#12
|
Живу я тут
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Київ, Позняки
Сообщений: 454
Поблагодарил(а) : 69
Поблагодарили 128 раз(а) в 81 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Сергій
Явно не допоможе, оскільки гоноподій повинен бути певної форми на кінці.
|
Сергію, а не здається тобі, що гоноподій у всіх стандартний, більш-менш однаковий і певної форми, а от той плавець, який захищає, або на якому базується зазначений орган, має подовжену форму, і це є причиною неможливого (або проблемного) запліднення. І пропоноване обрізання саме плавця може мати позитивний результат. (Версія)
Последний раз редактировалось Benjamen; 21.06.2005 в 17:52..
|
|
|
21.06.2005, 17:03
|
#13
|
Живу я тут
Регистрация: 04.05.2005
Адрес: Київ, Позняки
Сообщений: 454
Поблагодарил(а) : 69
Поблагодарили 128 раз(а) в 81 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
Почти синхронний перевод специально для Марины :
Сергей, а не кажется тебе, что гоноподий у всех стандартный, более-менее одинаковый и определенной формы, а вот тот плавник, который защищает, или на котором базируется упоминаемый орган, имеет удлиненную форму, и является причиной невозможного (или проблемного) оплодотворения. И предлагаемое обрезание именно плавника может иметь положительный результат. (Версия)
Последний раз редактировалось Benjamen; 21.06.2005 в 17:53..
|
|
|
21.06.2005, 18:07
|
#14
|
Живу я тут
Регистрация: 17.04.2004
Адрес: Odessa
Сообщений: 2,393
Поблагодарил(а) : 615
Поблагодарили 980 раз(а) в 490 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
И есчё ВЕРСИЯ: а может ли отсечёный гоноподий регенирироватся? И какой длины он будет, после отростания, а главное какой формы?..
__________________
...Аквариум - это там где змеи и гады всем страшно смотреть, а они только рады...
[RIGHT][I]Шнур[/I][/RIGHT]
__________________
|
|
|
21.06.2005, 18:10
|
#15
|
Живу я тут. Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Регистрация: 14.01.2004
Адрес: Київ, Оболонь
Сообщений: 1,797
Поблагодарил(а) : 128
Поблагодарили 466 раз(а) в 369 сообщениях
|
Re: Меченосцы с удлиненными плавниками ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Benjamen
Сергію, а не здається тобі, що гоноподій у всіх стандартний, більш-менш однаковий і певної форми, а от той плавець, який захищає, або на якому базується зазначений орган, має подовжену форму, і це є причиною неможливого (або проблемного) запліднення. І пропоноване обрізання саме плавця може мати позитивний результат. (Версія)
|
Річ у тім, що зазначений орган базується НА КІНЦІ того самого плавця І проблема полягає у тому, що внаслідок надзвичайної довжини цього плавця орган з часом деформується. А рухатись він може.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 17:41. Часовой пояс GMT +3.
|