ОРХИДЕИ ФАЛЕНОПСИС, КАТТЛЕЯ, КМБРИЯ, ЦИМБИДИУМ правильный уход и выращивание в домашн

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Nolpe

некоторых гибридных каттлеях

теперь чуть по каттлеях.. я их выращиваю уже 10 лет. вот так выглядят растения на мой взгляд здоровые при правильном уходе..

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Nolpe

некоторых гибридных каттлеях

еще покажу отдельно пару каттлей . смотрите в мае 2016 года купил
Cattleya dowiana растением 7 см высотой где то посадил правильно и результат виден . даты на фото сейчас они дорастили по две новые бульбы еще которые начали расти и показаны на последних фото. и это результат за два года с 7 см растения

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Nolpe

некоторых гибридных каттлеях

смотрите в августе 2016 года купил
Cattleya dowiana aurea растением 7 см высотой где то посадил правильно и результат виден . даты на фото сейчас они дорастили по две новые бульбы еще которые начали расти и показаны на последних фото. и это результат за два года с 7 см растения

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Nolpe

"ничего сморщиваться и вянуть у них никогда не должно" -

ну и последнее... на счет сморщиваться.. у меня написано что сморщивание старых бульб каттлей это норма. молодая не должна сморщиваться сразу а листья никогда не должны смотрищиваться. а теперь цветение. обратите на даты цветения красной моей каттлеи. предыдущее цветение ноябрь 2017 года следующее февраль -март 23018 года. и это северо-восточное окно без будь какой подсветки. даты по прежнему на фото

[Nolpe]

Я нигде не говорила, что у вас нет результатов. Есть, Вы молодец. Но они есть и у сотен других людей и при несколько других подходах (горшках, дырках, прочем). Я сказала, что не надо так амбициозно и уверенно раздавать рекоммендации, являющиеся отнюдь не бесспорными, при этом ругая чуть не дураками всех остальных. И да, есть агротехника растений, а не «мое или твоё» мнение, и суть этой агротехники - дать все составляющие для роста: воду, свет, субстрат/опору, питание. И способов этому - сто штук. Не надо выдавать один из многих способов, удобный Вам в Ваших условиях, за панацею. Вы пишете человеку, что странно, как это его орхидеи ещё живы при таком уходе, и вот человек пойдёт зачем-то перетрясать растения в очередной раз в новые горшки, ждать их адаптации и все по-новой. Вместо того, чтобы немного подрегулировать полив и все.
Вот и все. Если можно писать названия ресурсов - напишу в теме.

И уж простите, говорить мне, что для обоснования того, что у меня руки растут откуда надо, надо предьявить ботву гибридных фалов или каттлей, непременно в горшках с дырьями в боках, а не то, что я показала, это нонсенс. Показаны фото видовых растений, которые зацвести куда сложнее, чем магазинные фаленопсисы. Не интересны они вам? Бога ради. Но и мне не интересны фаленопсисы и камбрии, тоже имею право, правда? Лично для себя я их переросла лет 5 назад, и держу всего 1 фаликовый гибрид, место в коллекции отдано другим растениям. Говорю это без всякого пренебрежения, боже упаси, это совершенно личное дело, что растить. Но не надо говорить, что это не даёт мне права говорить о их содержании. Даёт, я этот опыт прожила и имею, мы все учились на них, кто-то остался им верным навсегда, кто-то выбрал другое направление.
Вам блочников пофотать, убедит? Не фаленопсисы, однако ж живут по много лет, выращены с сеянцев.











Обсуждались конкретные Ваши рекоммендации, правда же? Зачем возвращаться к тому, сколько Вы растили-перевырастили? Ну я тоже, и? То есть если я ем вареные яйца 15 лет, это значит, мой способ их варить - самый и, главное, единственно правильный?

Вот, открываю Ваще сообщение про цимб, читаю, аж капслоком - сажать в прозрачные горшки нельзя. Да почему? Вот почему нельзя? Цимбу по барабану, прозрачный у него горшок или в розовые бантики. Если хозяину не по феншую смотреть на грунт и корнища, это к агрокультуре цимба не относится никак. Единственное, чего не стоит делать - это сажать гибридные цимбы в низкие мелкие горшки, потому что у них корневая глубокая и уходит вниз см на 25-30 влёгкую. Ну тогда наверное это и стоит писать, что мол горшки стандартной формы не подойдут.

Насчёт пресловутых этих дырок, все же. Не подменяйте понятия - 1)наличие дырок=аэрация и 2)пересушка. Естественно, при наличии лучшей вентиляции, субстрат сохнет быстрее. На то и есть режим полива, и влажность тоже у всех разная. Кто-то без этих дырок заливает в усмерть. Нет плохих субстратов, есть неумение в этом субстрате содержать. Можно держать в чистой коре, в сфагнуме, в серамисе, в керамзите, в бимсе, лаве, в гринмиксе, и т.д. Вопрос соответствия полива субстрату, и не больше. У меня все сидят в керамике, сохнет ещё быстрее, чем пластик с дырьями, и тем не менее менее - растёт, цветет.
Когда Вы пишете новичку, Вы сбиваете его, давая такие рекоммендации, человек начинает путать мягкое с тёплым.

Дальше эту тему развивать не буду, это не предмет этого форума и темы, и я пишу не ради спора или склоки, а потому что считаю недопустимым так радикально насаждать одно из мнений по содержанию орхидей, выдавая его за абсолютную истину.

Каттлеи нобилиор и валькериана, каттлюки в основном в другой квартире, попозже могу сфотать.

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Nolpe

Я нигде не говорила, что у вас нет результатов. Есть, Вы молодец. Но они есть и у сотен других людей и при несколько других подходах (горшках, дырках, прочем). Я сказала, что не надо так амбициозно и уверенно раздавать рекоммендации, являющиеся отнюдь не бесспорными, при этом ругая чуть не дураками всех остальных. И да, есть агротехника растений, а не «мое или твоё» мнение, и суть этой агротехники - дать все составляющие для роста: воду, свет, субстрат/опору, питание. И способов этому - сто штук. Не надо выдавать один из многих способов, удобный Вам в Ваших условиях, за панацею. Вы пишете человеку, что странно, как это его орхидеи ещё живы при таком уходе, и вот человек пойдёт зачем-то перетрясать растения в очередной раз в новые горшки, ждать их адаптации и все по-новой. Вместо того, чтобы немного подрегулировать полив и все.
Вот и все. Если можно писать названия ресурсов - напишу в теме.

И уж простите, говорить мне, что для обоснования того, что у меня руки растут откуда надо, надо предьявить ботву гибридных фалов или каттлей, непременно в горшках с дырьями в боках, а не то, что я показала, это нонсенс. Показаны фото видовых растений, которые зацвести куда сложнее, чем магазинные фаленопсисы. Не интересны они вам? Бога ради. Но и мне не интересны фаленопсисы и камбрии, тоже имею право, правда? Лично для себя я их переросла лет 5 назад, и держу всего 1 фаликовый гибрид, место в коллекции отдано другим растениям. Говорю это без всякого пренебрежения, боже упаси, это совершенно личное дело, что растить. Но не надо говорить, что это не даёт мне права говорить о их содержании. Даёт, я этот опыт прожила и имею, мы все учились на них, кто-то остался им верным навсегда, кто-то выбрал другое направление.
Вам блочников пофотать, убедит? Не фаленопсисы, однако ж живут по много лет, выращены с сеянцев.

Обсуждались конкретные Ваши рекоммендации, правда же? Зачем возвращаться к тому, сколько Вы растили-перевырастили? Ну я тоже, и? То есть если я ем вареные яйца 15 лет, это значит, мой способ их варить - самый и, главное, единственно правильный?

Вот, открываю Ваще сообщение про цимб, читаю, аж капслоком - сажать в прозрачные горшки нельзя. Да почему? Вот почему нельзя? Цимбу по барабану, прозрачный у него горшок или в розовые бантики. Если хозяину не по феншую смотреть на грунт и корнища, это к агрокультуре цимба не относится никак. Единственное, чего не стоит делать - это сажать гибридные цимбы в низкие мелкие горшки, потому что у них корневая глубокая и уходит вниз см на 25-30 влёгкую. Ну тогда наверное это и стоит писать, что мол горшки стандартной формы не подойдут.

Насчёт пресловутых этих дырок, все же. Не подменяйте понятия - 1)наличие дырок=аэрация и 2)пересушка. Естественно, при наличии лучшей вентиляции, субстрат сохнет быстрее. На то и есть режим полива, и влажность тоже у всех разная. Кто-то без этих дырок заливает в усмерть. Нет плохих субстратов, есть неумение в этом субстрате содержать. Можно держать в чистой коре, в сфагнуме, в серамисе, в керамзите, в бимсе, лаве, в гринмиксе, и т.д. Вопрос соответствия полива субстрату, и не больше. У меня все сидят в керамике, сохнет ещё быстрее, чем пластик с дырьями, и тем не менее менее - растёт, цветет.
Когда Вы пишете новичку, Вы сбиваете его, давая такие рекоммендации, человек начинает путать мягкое с тёплым.

Дальше эту тему развивать не буду, это не предмет этого форума и темы, и я пишу не ради спора или склоки, а потому что считаю недопустимым так радикально насаждать одно из мнений по содержанию орхидей, выдавая его за абсолютную истину.

на счет первого абзаца
нет никаких 100 способов есть один и по нему выращивают орхидеи производители. нет у меня ничего спорного потому что я рекомендую делать исключительно все практически как делают они. спорними могут быть методы у кого есть погибшие орхидеи. какие споры могут быть если ни одной погибшей не было никогда.
на счет второго.
нет это не нонсенс вы пишите в теме притом конкретную ерунду не по теме. и не нужно мне рассказывать про гибридные фаленопсисы. они ничем не проще всех остальных орхидей и я показал не только гибридные фаленопсисы но и природники и те ж самые сортовики выше смотрите тему как они растут как через несколько месяцев зацветают. я вообще считаю мусором такие орхидеи как онцидиумные, денробиум фаленопсис и т д. еще многие и многие из них. им с фаленопсисом нечего тягаться даже.
конечно имеете право. но я на слова не верю никогда и никому. вы пишите по моим советам по фаленопсисам, по каттлеям и т. д. какое отношение имеют к этому Стангопея тигрина вар. нигровиолацея, Южная Америка. Лелия рубесценс вар. альбесценс, тоже ЮА.Аэрангис пунктата, Мадагаскар. Безымянный гибрид на брассаволу.???
есть что показать по фаленопсисам? покажите посмотрим и желательно с дырками по бокам горшка?? а нет у вас чего показать то про что вы рассказываете?
я знаю почему такие как вы их избавляются я это очень много видел и прошел поверьте все кто не может вырастить нормального фаленопсиса переходят на всякую ерунду типа онцидиумных , лудизий и подобное. я просто пишу то что думаю а не для того что б вас обидеть.!!
а для того что это самое важное сколько советчик вырастил за сколько лет , сколько было погибших и что он может показать. это все говорит именно про его советы. как выглядят его растения сколько лет живут. это все очень важные показатели тех советов одного или другого советчика. я вообще считаю не нужно столько слов писать как вы. а просто вот мои растения (и показываете их) выращиваю так то так то вот так они выглядят хотя я не делаю или делаю наоборот чем написано в этой инструкции. вот и все что нужно.
теперь дальше.... большинство людей подавляющее большинство людей выращивают именно фаленопсисы и мало еще пару видов... потому и написал именно по этим видам. мне любое растение вырастить не проблема. вообще любое которое способно в комнате расти. я 30 лет занимаюсь комнатным цветоводством .
да цимбу по барабану? вы видели производителем посаженные цимбидиумы в прозрачные горшки? это от нехватки горшков прозрачных они так делают? цимбилиум полуназемная орхидея и корни ее должны быть в темноте. но что б это понимать нужны знания а не выдуманная отсебятина.
наличие дырок это смерть в большинстве случаев или долгая стагнация и содержание несчастного растения страшного как ядерная война. еще раз повторюсь состою где то в 40 группах разных по орхидеям так вот за 5 лет ни разу не видел нормальной орхидеи в горшках с дырками по бокам !! ни разу. залив не от дырок есть они или нет. поливать нужно правильно. не пересушивая и не заливая фаленопсисы и тогда проблем не будет как и у меня.
не одно из мнений. это вы пишите мнение. я ж разжёвываю и показываю правильную технологию их выращивания по которой и выращивают производители. никакой разной влажности разных условий в квартирах нет. южная комната у одного будет походить на такую же у другого в средней полосе и мало чем отличаться. никаких разных условий не бывает. у человека узкий предел комфортных условий потому условия у всех сходные и мало чем отличаются. никто не живет при температуре 10 градусов и влажности в 90%, а если живет то ему не до орхидей. вы как раз и рассказываете эти интернетовские мифы выдуманные нашими "профессионалами". для того это все и делаю что б показать людям и объяснить что в инете сплошной бред и как я писал мифы и инструкции как гробить орхидеи выдуманные этими "профессионалами?.

[Nolpe]

И да, насчет " смотрим как делают профессионалы, и делаем так же". Да не делаете Вы так же, как профессионалы, не путайте ж людей.. Профессионалы какие? Голландцы, штампующие фаленопсисы на выгонку? Когда сеянец сажается конвейером и за 6 месяцев доводится до цветения с заданного количества цветоносов? Не Вы ли тут вполне справедливо про стимуляторы писали?

Про не-магазинный ассортимент вообще молчу. Вы были в промышленных орхо-теплицах, Эквагенеры той же? Я была. Там совершенно другая влажность, другие температурные условия и перепады, здания даже построены на разной высоте над у.м., чтобы соблюсти нужные разным видам теипетарурные режимы. Там никто горшочки-то не поливает, шлангом или авторассеивателем пролили все 1-2- раза в день - и вперед. Там гораздо больше всех обработка от паразитов волнует - баковые смеси делают и раз в 2-3- месяца все обрабатывают. Или возьмите растения из Италии, от Нардотто. Никогда не скрывал, что пользует ретарданты, для компактности и насыщенного цвета ботвы. При этом растения у него прекрасные. Любой уход - комплекс условий, но содержание дома в наших широтах и в теплице - это небо и земля.

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Nolpe

И да, насчет " смотрим как делают профессионалы, и делаем так же". Да не делаете Вы так же, как профессионалы, не путайте ж людей.. Профессионалы какие? Голландцы, штампующие фаленопсисы на выгонку? Когда сеянец сажается конвейером и за 6 месяцев доводится до цветения с заданного количества цветоносов? Не Вы ли тут вполне справедливо про стимуляторы писали?

Про не-магазинный ассортимент вообще молчу. Вы были в промышленных орхо-теплицах, Эквагенеры той же? Я была. Там совершенно другая влажность, другие температурные условия и перепады, здания даже построены на разной высоте над у.м., чтобы соблюсти нужные разным видам теипетарурные режимы. Там никто горшочки-то не поливает, шлангом или авторассеивателем пролили все 1-2- раза в день - и вперед. Там гораздо больше всех обработка от паразитов волнует - баковые смеси делают и раз в 2-3- месяца все обрабатывают. Или возьмите растения из Италии, от Нардотто. Никогда не скрывал, что пользует ретарданты, для компактности и насыщенного цвета ботвы. При этом растения у него прекрасные. Любой уход - комплекс условий, но содержание дома в наших широтах и в теплице - это небо и земля.

это очередной миф . теплица отличается только большей влажностью и больше ничем. но там при большей влажности ни кто не делает дырки по бокам горшка. сажают в мох с одной дыркой в дне. так при низкой влажности дома нужны те дырки по бокам горшка? а в теплице при высокой в мхе не нужны? я там не был а общался с людми котрые были. много видео пересмотрел. так что мой уход ничем особым от них не отличется. а там всякая химия выгонка и т. д. то частности и мелочи котрые не на что не влияют. и еще там никогда не пересушивают фаленопсисы. поливает дождевальная установка льют воду сверху и все. выше я показал видео. никто из прпоизводителей никогда не сажает не в влагоемкую кору свежую или не влагоемкий субстрат. потому вы я ж говорю рассказываете устоявшиеся мифи про это все. вы хоть там были но наверное не на то смотрели. фаленопсисам , каттлеям, камбриям, цимбидиумам абсолютно все равно какая влажность воздуха им главное что была нужная влажность вокруг корней. то есть правильный полив. перепады да там есть они специально растят при повышенной температуре что б хорошо и просто выгнать зеленую массу потом опускают температуру какое то время держат при пониженной и они дружно выпускают цветоносы и зацветают. точно то же самое происходит в большинстве квартир осенью и весной до и после включения отопления. и они так же осенью дружно пускают цветоносы и зацветают к зиме или зимой. потому это все мифы выдуманные не боле того. вот для того что б развеять эти все выдуманные мифы я и создал группы и пишу это все.

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Nolpe

И да, насчет " смотрим как делают профессионалы,

а вот так получается у тех так называемых ваших "профессионалов" да и у людей после их "профессиональных" советов. это при посадки деток (сеянцев ) в чистую кору которая не берет влаги да + дырки по бокам горшка ... и результат без фундазола 90 % мертвые орхидеи. а те что выживут будут долго стагнировать и может и это может через 3-5 лет зацветут и то в лучшем случае

[Nolpe]

Н-да. Смысла в диалоге не вижу, это не тема не о выращивании орхидей, а, видимо, просто ветка имени вас. Ну царите в ней единолично со своими авторскими метОдами и дальше, если для вас это показатель успеха. Только будьте любезны, сдержитесь от того, чтобы говорить, что я пишу ерунду и указаний, как и сколько слов мне писать. Вы тут тоже уже таких советов понавыдавали... и главное столько апломба на ровном месте. У всех мнение, у вас одного - панацея. И даже не смущает, что валите все в одну кучу, сами себе через сообщение противоречите, что про гормоны, что про температурные перепады, и прочее.
Конечно, люди другие орхидеи держат, когда у них с фаленпосисами не получается, ага.. смех и грех.

Уж извините, не предвидела, что когда-нибудь у меня возникнет такой диалог, и поэтому не озаботилась запасом в 150 фаленопсисов и не фотала их пять лет с сохранениям дат. Не до этого как-то. Я растения и цветения показала.

Насчет цимбов. Производитель сажает их в нейтральные темные горшки, потому что они меньше отвлекают от цветов, растение лучше смотрится - его легче продать. Вот и все. Посадите в прозрачный горшок - будет так же расти. Тем более, что горшок этот зарастёт до непрозрачности через 2-3 месяца.

И теплица отличается не только влажностью, но и другим движением воздуха и верхним освещением. Ну как минимум.

Тратить время на диалог в духе «Ну а ты купи слона» не буду. Удачи на троне.

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Nolpe

Н-да. Смысла в диалоге не вижу, это не тема не о выращивании орхидей, а, видимо, просто ветка имени вас. Ну царите в ней единолично со своими авторскими метОдами и дальше, если для вас это показатель успеха. Только будьте любезны, сдержитесь от того, чтобы говорить, что я пишу ерунду и указаний, как и сколько слов мне писать. Вы тут тоже уже таких советов понавыдавали... и главное столько апломба на ровном месте. У всех мнение, у вас одного - панацея. И даже не смущает, что валите все в одну кучу, сами себе через сообщение противоречите, что про гормоны, что про температурные перепады, и прочее.
Конечно, люди другие орхидеи держат, когда у них с фаленпосисами не получается, ага.. смех и грех.

Уж извините, не предвидела, что когда-нибудь у меня возникнет такой диалог, и поэтому не озаботилась запасом в 150 фаленопсисов и не фотала их пять лет с сохранениям дат. Не до этого как-то. Я растения и цветения показала.

Насчет цимбов. Производитель сажает их в нейтральные темные горшки, потому что они меньше отвлекают от цветов, растение лучше смотрится - его легче продать. Вот и все. Посадите в прозрачный горшок - будет так же расти. Тем более, что горшок этот зарастёт до непрозрачности через 2-3 месяца.

И теплица отличается не только влажностью, но и другим движением воздуха и верхним освещением. Ну как минимум.

Тратить время на диалог в духе «Ну а ты купи слона» не буду. Удачи на троне.

это вы не смешите. прозрачный такой же нейтральный как и не прозрачный. но сажают цимбидиумы в не прозрачные потому что они в таких и должны расти. и так всегда когда аргументов нет и показать нечего такие как вы всегда переходят на меня. вы аргументы пишите. и нет у меня и никогда не было никаких противоречий то вы или не хотите или не можете понять что я пишу. например: вы пишите что производители поливают там каким то способом... не важно каким кто из шланга кто дождевальной установкой кто еще хочет ходит с лейкой и люди так же кто душем кто замачивает а что это этого меняется? какая разница каким способом они поливают? главное принцип , а это влажность субстрата перед следующим поливом и все. в не то как они ту воду льют. я ж говорю вы смотрели не на то что нужно было.
да вы что теплиц множество и у кого есть вентиляторы у кого нет... но воздух там движется понятно. он же точно так же движется в любой квартире. почитайте что такое конвекция и как и за счет чего движется воздух.
смех и грех но это факт не опровержимый куча примеров в инете. вот один пример. вот этот мужик из России доказывает что он большой специалист. больше всего выращивает лудизии, дальше и стангопея у него была и онцидиумные разные и еще всякого. а фаленопсисы он называет простейшим бурьяном и вот такие показывает их еще и доказывает что я в этом ничего не понгимаю они такие и должны быть. рассказывает что с 2001 года их выращивает. а показать кроме этого пару фоток больше ничего не может. и не он один такой потому я имею основание писать так знаю про что пишу

[Nolpe]

Вангуете? Берётесь судить о чужих знаниях и успехах, мотивах выращивать те или иные растения на основании отсутствия фаленопсисов в дырявых горшках? Я показала фото отдельных своих растений и цветений. На что вы пишете, что мне показать нечего. Чем Вам фото не аргумент?
Вы занимаетесь наукообразными рассуждениями, авторитарно насаждая частное мнение как истину среди людей, чьих знаний пока не хватает, чтобы смотреть на Ваши доводы критически.

И причём здесь гербарий какого-то постороннего мужика бог знает откуда?
Дураков много везде, один льёт, другой сушит, третий фундазолом мажет, и что? Можно купить три одинаковых фаленопсиса, посадить один в кору, второй в мох, третий в кокосовое волокно, и цвести будут все три! На одном и том же окне. Если каждый поливать с учётом субстрата и его особенностей. Хоть с дырками, хоть без. Хоть вообще без горшка на кочке из мха или чего ещё.

Я в курсе, что такое конвекция. Но поймите ж наконец - если вы держите растения на подоконнике и в 1 метре от них фигарит вентилятор, то это не то же самое, что потоки воздуха от потолочных или стенных вентиляторов в теплице в 150 м2. Другая скорость и сила потока, другое охлаждение воздуха. Разница между проливом сверху при такой системе вентиляции и замачиванием дома в тазу тоже не очевидна?

Ладно, все люди взрослые, каждый останется при своём. Найти и посадить что ли цимб в прозрачный горшок, из вредности. Хотя Вы наверное потом мне скажете, что это он бедный «вопреки», а не благодаря, растёт и цветет.

[len4ik]

Nolpe, какие у вас знатные блочники. 100 пудов вы есть на орхидейном форуме, как вас найти? Дневник ваш хочу посмотреть.

[Nolpe]

Сообщение от len4ik

Nolpe, какие у вас знатные блочники. 100 пудов вы есть на орхидейном форуме, как вас найти? Дневник ваш хочу посмотреть.

В личку ответила. Боюсь, здесь это вызовет ненужное продолжение дискуссии о моих умственных и растениеводческих способностях)

Воу.. ну Хессайон в качестве орхо-гуру, это снимает все вопросы. Как и непонимание разницы между вымачиванием и проливкой сверху. Дырки-убийцы, дожили)). Отсутсвие мозга у поливающего убивает, а не дырки, не сфагнум, не горшки. Я ответила Вам по кругу уже по три раза. Больше не намерена.

[СЕРГЕЙ_1972]

*****