Бюджетный свет для травника - Страница 3 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Освещение > Свет в аквариуме
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2009, 13:00   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Рио-де, (не буду цитировать весь пост)
Когда Вы собирали свою схему освещения (абсолютно разумную между прочим ) Вы ПОНИМАЛИ что делаете. А сейчас основной вопрос звучит так: "КАКУЮ ЛАМПУ (ЛАМПЫ) МНЕ ПОСТАВИТЬ, ЧТОБЫ ВСЕ САМО РОСЛО ?"
И никто не хочет собирать схемы из ЛД (ЛБ) с досветкой. Я уж не говорю о том, чтобы разобраться хоть в основах.
Цитата:
КАК теперь быть , что снова штудировать весь курс физики?А попроще ни как нильзя ?А ак хочу аквариум с растениями...
Вот такие пироги
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
Рио-де (20.11.2009)
Старый 20.11.2009, 13:08   #2
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
А сейчас основной вопрос звучит так: "КАКУЮ ЛАМПУ (ЛАМПЫ) МНЕ ПОСТАВИТЬ, ЧТОБЫ ВСЕ САМО РОСЛО ?"
На такое вопрос ответ только один: "Вам? Любую,желательно самую дорогую".

Но ИМНо топик стартер тоже понимал зачем он это делает

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Mykhaylo за данный пост:
vitaliyd5 (20.11.2009), Кот-Баюн (22.11.2009), Рио-де (20.11.2009)
Старый 20.11.2009, 13:36   #3
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Кениец
 
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
Отправить сообщение для Кениец с помощью ICQ Отправить сообщение для Кениец с помощью Skype™
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Рио-де Посмотреть сообщение
Причём две люм. лампы включены по так называемой схеме «вечной лампы» через диодный мост, а вместо дросселя – лампа накаливания определённой мощности.
Я как-то создавал тему Кто-нибудь пользовался ?, хотел так же освещать, но не реализовал из-за и без того повышенной температуры в аквариуме летом.
__________________
Эксперимент - судья всех споров


__________________

Кениец поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Кениец за данный пост:
Рио-де (20.11.2009)
Старый 20.11.2009, 21:17   #4
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Киевская область
Сообщений: 2,339
Поблагодарил(а) : 1,852
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 849 сообщениях
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Рио-де Посмотреть сообщение
Раньше не высказывался по поводу новомодных введений в аквариумистику, но вот появился повод.
Все это (и сказанное далее) хорошо для человека, который умеет и любит работать руками, а также подолгу ходить и выбирать подходящее оборудование. А если я, например, хочу купить стандартную лампу, вставить в стандартный светильник (не подбирая долго стартеры и прочее) и просто все включить - то я вынужден брать готовые стандартные варианты. Это экономит мне время, силы и энергию.

Собирая "экономичные" вариации света руками, я потрачу время и силы на неприятную для меня деятельность, вместо того, чтобы с удовольствием заработать деньги на чем-то другом, и потом с удовольствием же потратить их на "необоснованно дорогую" современную технику.

В общем, это не критика Вашего подхода. Просто каждому - свое. Массовыми такие решения быть не могут в принципе. А новомодные веяния тем и хороши, что позволяют человеку с не-техническим умом не акцентироваться на технической стороне, а посвятить себя общению с растениями и рыбами в аквариуме.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.

борисфен поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил борисфен за данный пост:
Liuska (22.11.2009)
Старый 20.11.2009, 21:41   #5
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 486
Поблагодарили 366 раз(а) в 174 сообщениях
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от борисфен Посмотреть сообщение
Собирая "экономичные" вариации света руками, я потрачу время и силы на неприятную для меня деятельность, вместо того, чтобы с удовольствием заработать деньги на чем-то другом, и потом с удовольствием же потратить их на "необоснованно дорогую" современную технику.
В общем, это не критика Вашего подхода. Просто каждому - свое. Массовыми такие решения быть не могут в принципе. А новомодные веяния тем и хороши, что позволяют человеку с не-техническим умом не акцентироваться на технической стороне, а посвятить себя общению с растениями и рыбами в аквариуме.
Полностью с Вами согласен - кто на что учился.
Но тема: "Бюджетный свет для травника" и старт топик про самоделку.
Просто обратил внимание на этот технический подход, потому что иногда просматривается зацикленность
на поиске "волшебной палочки" от хай-тека,
при этом забывая (или отвергая) существующие старые наработки.
ИМХО Волшебной палочки (лампочки) нет и наверное никогда не будет.

Пы. Сы. Кстати на счёт массовости. Спасибо за идею, надо подумать.


Последний раз редактировалось Рио-де; 20.11.2009 в 22:45..
Рио-де поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Рио-де за данный пост:
vitaliyd5 (21.11.2009), борисфен (20.11.2009), Кот-Баюн (22.11.2009)
Реклама помогает развиваться
Старый 20.11.2009, 12:23   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Для теплой досветки можно ставить зеркальные галогенки на 35-50Вт. У них выше цветовая температура (3000-3200К) по сравнению с обычными накалками, значит они меньше "желтят". Светоотдача за счет хорошего зеркального отражателя раза в 2 выше. Если ставить 12-вольтовые, то срок службы тоже значительно больше.
Можно найти "энергосберегающие зеркальные галогенные лампы" у них светоотдача еще выше, почти как у люминесцентных энергосберегаек, но они дороговаты.

BelkinS поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 15:01   #7
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев, Харьковский, возле Новой Линии
Сообщений: 49
Поблагодарил(а) : 39
Поблагодарили 48 раз(а) в 14 сообщениях
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от BelkinS Посмотреть сообщение
Для теплой досветки можно ставить зеркальные галогенки на 35-50Вт. У них выше цветовая температура (3000-3200К) по сравнению с обычными накалками, значит они меньше "желтят". Светоотдача за счет хорошего зеркального отражателя раза в 2 выше. Если ставить 12-вольтовые, то срок службы тоже значительно больше.
А кто нибудь пробовал этот вариант? Можно создать довольно эстэтичный подвес на зеркальных галогенках.

vitaliyd5 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2009, 07:26   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от vitaliyd5 Посмотреть сообщение
А кто нибудь пробовал этот вариант? Можно создать довольно эстэтичный подвес на зеркальных галогенках.
Делал подвес для нанокуба в 15 литров на одной зеркалке 50Вт 12В. Не понравилось, что все-таки желтоватое освещение, а так трава хорошо росла. Понравилось, что лампу можно расположить достаточно высоко над банкой, особенно если использовать узконаправленные зеркальные галогенки.
Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Стояли у меня 12-ти вольтовки в терре для экономии места. Отказался. Горят уж сильно часто.
..............
Немного теории:
Мощность лампы это произведение тока на напряжение. Соответственно при более низком напряжении ток выше. Спираль нагружена сильнее и менее стойка.
У 12-вольтовых спираль значительно толще и короче и вроде как утверждается, что при броске тока при включении она реже перегорает. У меня своей статистики к сожалению нет.

BelkinS поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил BelkinS за данный пост:
vitaliyd5 (21.11.2009)
Старый 21.11.2009, 09:35   #9
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев, Харьковский, возле Новой Линии
Сообщений: 49
Поблагодарил(а) : 39
Поблагодарили 48 раз(а) в 14 сообщениях
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от BelkinS Посмотреть сообщение
У 12-вольтовых спираль значительно толще и короче и вроде как утверждается, что при броске тока при включении она реже перегорает. У меня своей статистики к сожалению нет.
Статистика есть у меня. Есть дома декоративные ниши, со стеклянными полками. Сверху установлены зеркальные галогенки. Использовал трансы Филипс и лампочки Филипс. Включаются почти каждый вечер на пару часов вот уже на протяжении трех лет. Пока ни одна лампочка не перегорела. Но зато у моего знакомого, лампочки горят часто. Мы с ним обсуждали эту тему и пришли к выводу что виноваты дешевые китайские трансформаторы, которые он использовал при монтаже.

vitaliyd5 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил vitaliyd5 за данный пост:
Акл (22.11.2009)
Старый 21.11.2009, 09:43   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от vitaliyd5 Посмотреть сообщение
виноваты дешевые китайские трансформаторы, которые он использовал при монтаже.
или может дешевые китайские лампочки...

BelkinS поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 15:15   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Mykhaylo Посмотреть сообщение
На такое вопрос ответ только один: "Вам? Любую,желательно самую дорогую".
Один раз так и ответил, посоветовав Dennerle, даже написал каких и сколько и дал ссылку на сайт. Ответ был "Я Вас просил чтобы помогли, а Вы мне лампы по 300 грн советуете. У меня таких денег нет".
Хотелось ответить "Ну а на книгу у тебя деньги есть, или просто время, чтобы в инете почитать ?", но промолчал.

Цитата:
Сообщение от BelkinS Посмотреть сообщение
Если ставить 12-вольтовые, то срок службы тоже значительно больше.
Вот не знаю.
Стояли у меня 12-ти вольтовки в терре для экономии места. Отказался. Горят уж сильно часто.
..............
Немного теории:
Мощность лампы это произведение тока на напряжение. Соответственно при более низком напряжении ток выше. Спираль нагружена сильнее и менее стойка.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


Последний раз редактировалось Starcomputer; 20.11.2009 в 15:36..
Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
vitaliyd5 (20.11.2009)
Старый 22.11.2009, 10:42   #12
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 22.06.2009
Адрес: г.Северодонецк
Сообщений: 95
Поблагодарил(а) : 26
Поблагодарили 25 раз(а) в 18 сообщениях
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от BelkinS Посмотреть сообщение
Для теплой досветки можно ставить зеркальные галогенки на 35-50Вт. У них выше цветовая температура (3000-3200К) по сравнению с обычными накалками, значит они меньше "желтят". Светоотдача за счет хорошего зеркального отражателя раза в 2 выше. Если ставить 12-вольтовые, то срок службы тоже значительно больше.
Можно найти "энергосберегающие зеркальные галогенные лампы" у них светоотдача еще выше, почти как у люминесцентных энергосберегаек, но они дороговаты.
Я эту тему уже поднимал.
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...59&postcount=1

Кот-Баюн поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 14:05   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Питать люминесцентные лампы постоянным током по схеме умножения не самая хорошая идея. Срок службы сильно снижается, люминофор с одной стороны быстро темнеет (распыление катода). Способ обсуждался на форуме электронщиков
http://pro-radio.ru/urbanism/1730/
Там кстати в теме "про лампы дневного света" на 288 страницах очень много интересного про лампы и ЭПРА, но чтобы всё понять нужно разбираться в схемотехнике.

BelkinS поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 16:00   #14
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 486
Поблагодарили 366 раз(а) в 174 сообщениях
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от BelkinS Посмотреть сообщение
Питать люминесцентные лампы постоянным током по схеме умножения не самая хорошая идея. Срок службы сильно снижается, люминофор с одной стороны быстро темнеет (распыление катода). Способ обсуждался на форуме электронщиков
http://pro-radio.ru/urbanism/1730/
Там кстати в теме "про лампы дневного света" на 288 страницах очень много интересного про лампы и ЭПРА, но чтобы всё понять нужно разбираться в схемотехнике.
А я и не говорил, что это самая хорошая идея и панацея.
Просто она гораздо лучше некоторых из обсуждаемых.
И чудес не бывает, вроде "раз, два, три - анубиас расти"
На счёт снижения срока и темнения - да темнеет (за полгода), но у люм. лампы два конца - перевернул и ещё пол года.
Есть другой вариант - люм. (обычный) на эпра и просто две лампы накаливания последовательно (как рекомендовал Mykhaylo в посте №9).
(горят в пол накала - весь свет в красном участке, тепловыделение - в два раза меньше ).

Суть в том, что "зачем платить больше", если всего (спектра) можно добиться проще ( по теме "Бюджетный свет для травника").
При сбалансированной комбинации типов бытовых люм. ламп плюс лампы накаливания в "пол-накала" мы получаем шикарный спектр.
Фишка - цена 8 гривен за штуку.
Это и есть "самая хорошая идея".

Для справки (по нашим бытовым лампам): спектр ЛД смещен в синюю сторону, спектр ЛБ - белый свет, есть еще ЛТБ - теплый белый,
бывает приставка Ц - улучшенная цветопередача, но в последнее время их трудно найти.

Пы.Сы. Кому интересна схема включения через диодный мост
(взята из того же Цирлинга)-
щас найду - вставлю Добавлено в 17-35: http://aquariumlib.ru/books/item/f00...01/st003.shtml
(диоды можно посовременнее взять)
Ещё на "укропе" вроде встречал.
У неё есть свои недостатки (упоминались), но есть достоинство - можно включать лампы с оборванными спиралями,
кстати те же спец. люм. лампы
(только не сильно б/у - люминофор со временем "выгорает", у спец. ламп -гораздо быстрее).


Последний раз редактировалось Рио-де; 20.11.2009 в 17:35..
Рио-де поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 16:10   #15
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Киев, Харьковский, возле Новой Линии
Сообщений: 49
Поблагодарил(а) : 39
Поблагодарили 48 раз(а) в 14 сообщениях
Re: Бюджетный свет для травника ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Рио-де Посмотреть сообщение
Суть в том, что "зачем платить больше", если всего (спектра) можно добиться проще ( по теме "Бюджетный свет для травника").
При сбалансированной комбинации типов бытовых люм. ламп плюс лампы накаливания в "пол-накала" мы получаем шикарный спектр.
Их фишка - цена 8 гривен за штуку.
Это и есть "самая хорошая идея".
Спасибо за поддержку!!!

vitaliyd5 поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts