|
|
23.10.2009, 11:39
|
|
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
23.10.2009, 11:39
Рейтинг:
(5 голосов - 5.00 средняя оценка)
Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?
Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!
Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.
Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.
А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.
С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 23.10.2009 в 22:36..
|
Просмотров: 409925
|
133 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
|
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), DSA (23.02.2019), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (04.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (06.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (17.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (31.05.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (11.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (26.10.2009), Serghil (01.10.2023), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Аквадор1966 (18.03.2020), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), НЕМО (11.04.2020), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (26.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012) |
Реклама помогает развиваться |
|
28.10.2012, 13:51
|
#721
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Ностальгия, sazin, и другие уважаемые помощники...
Вам и вправду кажется, что вопросы Doctor_Hahol соответствуют теме обсуждения?
Цитата:
Сообщение от BЛАДИМИP
Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?
Давайте обсудим этот вопрос...
|
Ну есть же соответствующая тема - "911" при проблемах с растениями.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
Последний раз редактировалось GOREZ; 28.10.2012 в 14:01..
|
|
|
2 пользователей поблагодарили GOREZ за данный пост:
|
|
31.10.2012, 19:31
|
#722
|
Живу я тут
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 151
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
такой вопрос появился-если готовить воду по таким рецептам
GH
100г хлорида кальция ( CaCL2) на 1 л д.воды
20мл на 100л воды-поднимут на 2 гр(14,4мг/л)
220г сульфата магния (MgSO4) на 1 л д.воды
20мл на 100л воды-поднимут на 1 гр(4,3мг/л)
(растворы не смешивать)
КН
123г карбоната калия (K2CO3) на 1л д.воды
20мл на 100л получаем 1 КH (или 10.7 мг/л CO3)
и если я правильно думаю получается что при повышении КН мы как бы добавляем Калий?если да то сколько его получается если к примеру готовить воду с КН-1и стоит ли его лить дополнительно, отдельно?
|
|
|
01.11.2012, 23:29
|
#723
|
Полтавский городской клуб аквариумистов
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,210
Поблагодарил(а) : 3,894
Поблагодарили 6,324 раз(а) в 2,119 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
No_fate, калий лить дополнительно не стоит. Так как он будет приходить и с макро, ну и возможно с микро(смотря какое используете) В рем.осмосе концентрация калия должна быть намного меньше чем в водопроводе ввиду малой концентрации натрия(при высокой концентрации натрия(водопровод) концентрация калия должна быть намного выше чем в рем.осмосе, чтобы калий мог усваиватся растениями). Переизбыток калия грозит блокировкой усвоения кальция и как следствие получаем радикулиты. Может немного коряво описал, думаю спецы подправят.
зы: Когда готовлю микро для рем.осмоса калий исключаю из состава, недостатка не наблюдал никогда.
__________________
|
|
|
4 пользователей поблагодарили viv1976 за данный пост:
|
|
02.11.2012, 10:08
|
#724
|
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Варшава-Вишенка
Сообщений: 12,803
Поблагодарил(а) : 2,465
Поблагодарили 5,200 раз(а) в 3,381 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Doctor_Hahol
у альтернатеры систематически в нормальном состоянии только верхние молодые 4-5 листочков, а те, что ниже в дырках
|
Это вопрос не к осмосу, а к системе подачи УДО. ИМХО
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?
guns don't kill people, people kill people
[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил pimass за данный пост:
|
|
02.11.2012, 17:22
|
#725
|
Живу я тут
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 151
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от viv1976
No_fate, калий лить дополнительно не стоит. Так как он будет приходить и с макро, ну и возможно с микро(смотря какое используете) В рем.осмосе концентрация калия должна быть намного меньше чем в водопроводе ввиду малой концентрации натрия(при высокой концентрации натрия(водопровод) концентрация калия должна быть намного выше чем в рем.осмосе, чтобы калий мог усваиватся растениями). Переизбыток калия грозит блокировкой усвоения кальция и как следствие получаем радикулиты. Может немного коряво описал, думаю спецы подправят.
зы: Когда готовлю микро для рем.осмоса калий исключаю из состава, недостатка не наблюдал никогда.
|
удо у меня такие-отдельно бутылочка фосфаты,отдельно бутылочка нитраты и отдельно калий. и в микро есть калий, это собственно я к тому что если при реминерализации достаточно калия то может быть не лить его с макро, еще ведь в микро он присутствует.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
02.11.2012, 17:43
|
#726
|
Живу я тут
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: киев, Святошино
Сообщений: 2,525
Поблагодарил(а) : 1,212
Поблагодарили 761 раз(а) в 454 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
No_fate, в разогнанных травниках с более чем 1 вт на литр света, необходимо подавать нитрата(калийная селитра) около 15-20мг.л, а это ориентировочно около 12-17мг.л калия, что более чем предостаточно, посему зачем ещё дополнительно его вносить.
__________________
Моя совесть чиста. Чиста на столько, что её даже не видно.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Андрей 32 за данный пост:
|
|
02.11.2012, 19:53
|
#727
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
viv1976, А в каких концентрациях калий начинает блокировать доступ кальция?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
02.11.2012, 20:41
|
#728
|
Полтавский городской клуб аквариумистов
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,210
Поблагодарил(а) : 3,894
Поблагодарили 6,324 раз(а) в 2,119 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
А вот этого не скажу потому и не гуру. Но в осмосе очень быстро можно достичь ненужной к-ции.
Ветал, ты же серьезнее в этом разбираешся может просветишь?
__________________
|
|
|
03.11.2012, 08:28
|
#729
|
Живу я тут
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 151
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Андрей 32
No_fate, в разогнанных травниках с более чем 1 вт на литр света, необходимо подавать нитрата(калийная селитра) около 15-20мг.л, а это ориентировочно около 12-17мг.л калия, что более чем предостаточно, посему зачем ещё дополнительно его вносить.
|
Либо я Вас не понимаю либо Вы наверное меня не поняли.есть осмос есть К2СО3 добавляем одно в другое получаем воду с КН-1 льем в аквариум.в течении недели льем микро в котором присутствует калий и так же три раза в неделю льем фосфаты и нитраты,вопрос калий лить или нет учитывая что при ременирализации осмоса калий тоже добаалялся?
|
|
|
03.11.2012, 09:35
|
#730
|
Полтавский городской клуб аквариумистов
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,210
Поблагодарил(а) : 3,894
Поблагодарили 6,324 раз(а) в 2,119 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
No_fate, да сколько вам говорить. Нет, ни нафиг он там не нужен.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил viv1976 за данный пост:
|
|
03.11.2012, 09:37
|
#731
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
viv1976, В том то и дело, что ни разу не связывал, переизбыток калия с недоступностью кальция, хотя наблюдал такое явление, и твой пост , дружище, заставил задуматься о возможных причинах радикулита при вроде б то нормальных концентрациях кальция...
К чему я веду...
Возьмем водопровод, там калия и кальция предостаточно, но таких проблем не наблюдается... Понятно, что использование осмоса это дополнительные головняки, но тем не менее, ради хорошего роста мы пускаемся во все тяжкие. Интересно бы услышать мнение гуру об оптимальном соотношении Na, K, Ca, так как заметил тенденцию взаимосвязи между этими элементами, исходя из литературы и своих наблюдений.
Может несколько коряво высказался, но мысль, думаю, понятна...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Ветал за данный пост:
|
|
03.11.2012, 09:48
|
#732
|
Полтавский городской клуб аквариумистов
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 4,210
Поблагодарил(а) : 3,894
Поблагодарили 6,324 раз(а) в 2,119 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ветал
Возьмем водопровод, там калия и кальция предостаточно, но таких проблем не наблюдается...
|
Но в водопроводе много натрия, а он "сдерживает" калий. Поэтому в водопровод надо намного большую кон-цию калия, что-бы преодолеть натриевый "барьер"ИМХО Вот такая цепочка интересная натрий-калий-кальций Интересно было-бы услышать коментарии действительно специалистов в данной отрасли.
зы: Скрытый текст
Чем больше вникаешь, тем сильнее пухнет голова. Как говорится: " Чем дальше в лес, тем толще партизаны."
__________________
|
|
|
3 пользователей поблагодарили viv1976 за данный пост:
|
|
03.11.2012, 10:43
|
#733
|
Живу я тут
Регистрация: 06.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 4,168
Поблагодарил(а) : 2,683
Поблагодарили 2,624 раз(а) в 1,679 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Ветал,
Только этими тремя Na, K, Ca не ограничимся, по любому подтянутся и другие...
Вряд ли можно без конкретики найти нужные концентрации... Когда то Горец подымал тему про лимитирующий фактор.. Вот здесь тоже самое...
Знать бы точное значение необходимых концетраций, не было потребности в "чустве аквариума" не знаю как правильно это назвать, но нужно видеть и вовремя вмешиваться и вносить нужные элементы.. Готового рецепта не будет..
Ну и классика - бочка ограничения для роста растений..
Взято от сюда.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили briz07 за данный пост:
|
|
03.11.2012, 13:25
|
#734
|
Живу я тут
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
briz07, Далеко не все, есть т.н. кофакторные элементы, концентрация которых не существенна, важно их наличие такие как кобальт йод, бром и т. д. Опять же я никогда не слышал взаимосвязи классного роста от соотношения Редфилда имеется ввиду азот/фосфор. Главное, чтобы фосфор не был в токсичных пределах и не обнулялся... то же касается и азота... существует взаимосвязь железо/марганец(3...4/1), натрий/бор(его не могу сказать, не знаю) и т д.
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Ветал за данный пост:
|
|
03.11.2012, 16:33
|
#735
|
Живу я тут
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 151
Поблагодарил(а) : 4
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от viv1976
No_fate, да сколько вам говорить. Нет, ни нафиг он там не нужен.
|
вроде понял спасибо!
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил No_fate за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.
|