Скандал с солью и золотые рыбы. Соль Эпсома. "Их" нравы. Историко-литературное эссе.

[Koroba]

Сообщение от касатка

Думаю что немаловажную роль в результатах применения играют ионы серы,или как это правильно сказать

-Я я блин думал и не перестаю думать что немаловажную роль в этом, играет- поведение и самочувствие рыбы-и во вторую очередь уже фауна золотушника (если мы говорим здесь о "золоте")-все остальная химическая муть компенсируется практическим опытом.............
А то у нас привыкли выводить сложные формулы ,и химические составы,пичкать аквы химическими наворотами...-только проблем от этого в этих аквах не убавлятеся!....................

[Starcomputer]

Сообщение от Анна2010

Итак, уже в 16- 17 веках англичане во всю занимаются профессиональной аквариумистикой

Само слово аквариум появилось позже а первая выставка аквариумов в Англии была в 1850 г. Это уже не 16-17, а 19 век.
Кстати первая выставка аквариумов в России была в 1863 году.
И первые золотые рыбки появились не в Англии, а в Японии.
А описал первым золотых рыбок Марко Поло (итальянец) в 13-м веке, ЗАДОЛГО до англичан.
Классифицировал их Карл Линней (швед) в 1740 г.
Первый развод золотых (который был зарегистрирован) сделал Джоб Бастер (голландец) в 1760 г.
Первый серьезный труд по золотухам написал француз Де Савиньи в 1780 (описал 80 видов этой рыбки).
Комета (одна из самых красивых золотых рыб) выведена в Амеике, в 1880 Хьюго Муллетом.
И вот только англичане в истории с золотыми знамениты лишь тем, что тупо импортировали их из Китая, куда перекрыли доступ всем остальным.

[Анна2010]

Сообщение от Starcomputer

Само слово аквариум появилось позже а первая выставка аквариумов в Англии была в 1850 г. Это уже не 16-17, а 19 век.
Кстати первая выставка аквариумов в России была в 1863 году.
И первые золотые рыбки появились не в Англии, а в Японии.
А описал первым золотых рыбок Марко Поло (итальянец) в 13-м веке, ЗАДОЛГО до англичан.
Классифицировал их Карл Линней (швед) в 1740 г.
Первый развод золотых (который был зарегистрирован) сделал Джоб Бастер (голландец) в 1760 г.
Первый серьезный труд по золотухам написал француз Де Савиньи в 1780 (описал 80 видов этой рыбки).
Комета (одна из самых красивых золотых рыб) выведена в Амеике, в 1880 Хьюго Муллетом.
И вот только англичане в истории с золотыми знамениты лишь тем, что тупо импортировали их из Китая, куда перекрыли доступ всем остальным.

Спасибо за информацию. Вы, пожалуй, единственно зравомыслящий человек в этой теме (ну и г-н Адамас, конечно же) . Не знаю, я написала - кто вёз-то золотых рыб в европу. Кто вёз - с того ,как говорится и спрос. Насчет Марко Поло - верю.

[Koroba]

Сообщение от Анна2010

Вы, пожалуй, единственно зравомыслящий человек в этой теме

-ну да ,а остальные все дибилы
Просто Сергей очень тактичный человек)))
Да, Анна действтиельно не тема,а скандал,и почему все у вас превращается в балаган?))))
....Где конкретное применение соли в золотушнике и эффект от этого? ,где народ в теме являющийся ценителем этих рыб?..где где где..вобще где всё -по теме???))))

[Анна2010]

Сообщение от Koroba

-ну да ,а остальные все дибилы
Просто Сергей очень тактичный человек)))
Да Анна действтиельно не тема,а скандал,и почему все у вас превращается в балаган?))))
....Где конкретное применение соли в золотушнике и эффект от этого? ,где народ в теме являющийся ценителем этих рыб?..где где где..вобще где все -по теме???

Меня стали по теме долбать. Обвинять в незнании истории и провоцировать. Да, действительно скандал. Так так же и назвали тему -то. Насчет соли. Всё что я написала - я действительно читала на британских сайтах. Они применяют соль Эпсома - никогда поваренную.

[Кот]

Сообщение от Анна2010

Вы, пожалуй, единственно зравомыслящий человек в этой теме (ну и г-н Адамас, конечно же)

Можете считать, что я с дурдома сбежал. Но снова повторюсь: "Солью лечил, лечу и буду лечить!". И скажите, сколько лет Вы занимаетесь аквариумной рыбой? Ну, той же золотой, к примеру? С уважением-Кот.

[Koroba]

Кот,-тото и оно.Можно прочитать гору учебников-или пол библиотеки по аквариумистике-но не разложив все по полочкам для себя и не имея достаточного опыта-всему это грош цена.
Меня как я уже писал здесь,интересует соль в качестве постоянного присутствия в золотушнике.(не в качестве лечения).У вас какие будут рекомендации по этому поводу?

[Кот]

Сообщение от Koroba

Кот,-тото и оно.Можно прочитать гору учебников-или пол библиотеки по аквариумистике-но не разложив все по полочкам для себя и не имея достаточного опыта-всему это грош цена.
Меня как я уже писал здесь,интересует соль в качестве постоянного присутствия в золотушнике.(не в качестве лечения).У вас какие будут рекомендации по этому поводу?

Влад! Я хоть и сторонник соли, но только в лечебных целях. Хотя коллеги, высказавшиеся ранее (Палыч и Борис) указали на допустимые (рекомендуемые) нормы присутствия поваренной соли в аквариуме. Допустимы и большие концентрации - 10-20 грамм. Даже при поднятии малька артемией воду рекомендуется подсаливать из расчета 2 г/10л. Однако следует учитывать при этом, что харацинка плохо переносит соленость, а сомам она и вовсе противопоказана. И еще один, на мой взгляд, существенный момент. Нитраты более токсичны именно в соленой воде (и, на всякий случай, при низкой pH - менее 8.0). Поэтому к постоянному присутствию соли в аквариуме я отношусь отрицательно. Только на время лечения! С уважением-Кот.

[nVictor]

Сообщение от Starcomputer

Само слово аквариум появилось позже а первая выставка аквариумов в Англии была в 1850 г. Это уже не 16-17, а 19 век.
Кстати первая выставка аквариумов в России была в 1863 году.
И первые золотые рыбки появились не в Англии, а в Японии.
А описал первым золотых рыбок Марко Поло (итальянец) в 13-м веке, ЗАДОЛГО до англичан.
Классифицировал их Карл Линней (швед) в 1740 г.
Первый развод золотых (который был зарегистрирован) сделал Джоб Бастер (голландец) в 1760 г.
Первый серьезный труд по золотухам написал француз Де Савиньи в 1780 (описал 80 видов этой рыбки).
Комета (одна из самых красивых золотых рыб) выведена в Амеике, в 1880 Хьюго Муллетом.
И вот только англичане в истории с золотыми знамениты лишь тем, что тупо импортировали их из Китая, куда перекрыли доступ всем остальным.

+Разведением рыбы занимались еще в Древнем Египте,
о чем говорят источники, датированные около 2000 д.н.э., более четырех тысяч лет назад.

[nVictor]

Вот народ, зачем цепляться к деталям, вся соль в Б-29, остальное не важно.

Анна пишите еще, очень неинтересно.

Даю наводку на следующие темы "goldfish+": формалин, хлорофос.

[Олександр Бешлега]

Модерация!

Тему открываю. Но предупреждаю всех: исторические данные, написанные в посту №1 - это мнение автора и к теме имеет очень косвенное отношение. Кто будет загаживать тему, оспаривая исторические данные и уводя спор в другое русло, провоцируя автора, получит красную карту за Офф-топ

[Gooners]

Сообщение от Александр Бешлега

Кто будет загаживать тему, оспаривая исторические данные и уводя спор в другое русло, провоцируя автора, получит красную карту за Офф-топ

Александр Бешлега, Больше похоже что автор провоцирует всех остальных...
И по теме.Допустим Англичане и други спецы действительно лечят(лечили??) солью Эспома.Почему же тогда ни в одном печатном издании начиная с Золотницкого ни чего не написано ,а написано только о обычной соли.Допуская что много наших книг плагиат "их" книг, вообще становиться непонятно - соль Эспома заменили на обычную .Трудности перевода?

[Vasnecov]

Насколько я понимаю, в данной теме осталось ответить на вопрос - болеют ли рыбы в лиманах , и выложить раскладку воды в лиманах/азове/черном море

ПыСы. Кстати - в ВНИИВО (Український науково-дослідний інститут екологічних проблем (УкрНДІЕП) був створений як Всесоюзний науково-дослідний інститут з охорони вод (ВНДІВО) відповідно до наказу Міністерства меліорації і водного господарства СРСР від 31 березня 1971 р. № 77 "Об организации Всесоюзного научно-исследовательского института по охране вод (ВНИИВО)" і рішенням колегії Государственного комитета Совета Министров СССР по науке и технике от 19 марта 1971 г. № 18 у 1971 році в м. Харкові на базі Харківських лабораторій Всесоюзного науково-дослідного інституту гідротехніки і меліорації ім. А.Н. Костякова. http://www.niiep.kharkov.ua/about.php) проводились довольно интересные исследования посвященные бактериям и простейшим (применительно к очистным сооружениям). Доподлинно я не помню - времени прошло много с тех пор как мне о некоторых рассказали, но один из практических результатов гласил, что яды (в нашем контексте читай ЛЕКАРСТВА, в т.ч. соль) в случае попадания в очистные сооружения в полном определенном объеме вызывающие смерть, при подаче за время до этого полного объема части отравляющего вещества (вроде 10-15%) и подаче полного объема затем не приводила к летальному исходу.... О чем это я - о том что ИМХО исходя из этого ванночки имеют больший КПД чем лечение в общем аквариуме - хоть солью, хоть чем либо еще....

Оффтоп

(Насколько мне так же стало известно, по результатам данного исследования, совместно с кафедрой зоологии харьковского универа были проведены эксперименты по влияния этанола на печень крыс и некоторые данные показали, что в пересчете на среднеарихметического людского индивида прием спирта в количестве 30 гр. за 3-4 часа до вливаний увеличивает объем возможного поглощения данного продукта при тех же последствиях на 20-30% и увеличивает устойчивость индивида к данному продукту)

[Gooners]

Vasnecov,
Оффтоп

Почитайте Эрих Мария Ремарк"Чорный Обелиск" .За долго до 1971 г.было известно что 100 грамм водки за несколько часов до застолья повышают устойчивость.Плагиатчики ваше Министерство

[Vasnecov]

Сообщение от Скаляр

Vasnecov,
Оффтоп

Почитайте Эрих Мария Ремарк"Чорный Обелиск" .За долго до 1971 г.было известно что 100 грамм водки за несколько часов до застолья повышают устойчивость.Плагиатчики ваше Министерство

Оффтоп

Было известно и ранее - а тут со всеми выкладками и прочим....