В чем "пролетарская суть" использования осмоса - Страница 40 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2009, 11:39  
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
 
Аватар для BЛАДИМИP
Живу я тут

Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
 

Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
BЛАДИМИP BЛАДИМИP поза форумом 23.10.2009, 11:39
Рейтинг: (5 голосов - 5.00 средняя оценка)

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 23.10.2009 в 22:36..
Просмотров: 407872
Ответить с цитированием
133 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), DSA (23.02.2019), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (04.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (06.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (17.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (31.05.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (11.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (26.10.2009), Serghil (01.10.2023), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Аквадор1966 (18.03.2020), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), НЕМО (11.04.2020), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (26.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012)
Реклама помогает развиваться
Старый 01.04.2012, 13:01   #586
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
Отправить сообщение для GOREZ с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ветал, тезка, у меня (еще в то время, когда были форсанутые травники) лучшие среднестатистические (по используемым видам) результаты были при GH 6-7, KH 1-2, Ca:Mg 3,5:1. Калием на осмосе никогда не заморачивался, его с нитратом в избытке поступает (а на водопроводе - совсем другая тема).
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________


Последний раз редактировалось GOREZ; 01.04.2012 в 13:08..
GOREZ поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили GOREZ за данный пост:
Salton (01.04.2012), Ветал (01.04.2012)
Старый 01.04.2012, 13:25   #587
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

А сколько должна соль пролежать, чтобы достигнуть максимальной водности? и Какова эта водность?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 13:34   #588
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ветал, максимальная водность - раствор неопределенной концентрации - попробуйте оставить на блюдце полчайной ложки.

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 14:05   #589
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ну гранурилованый советский "безводный" CaCl2 лежит годами и не расплывается (хотя явно пару молекул воды прихватывает ибо растворяется довольно шустро, но не моментально), а вот современное непонятно что китайского производства... ИМНО если хочется точности надо через насыщеный раствор. Надо только почитать справочник химика - с кристалогидратами всегда куча ньюансов.

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
Xимик_UA (01.04.2012)
Старый 01.04.2012, 14:11   #590
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
Re: Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Mykhaylo, Пресыщение точность убить может(( Со стандартами для себя решил: кальций - карбонат+соляная кислота; магний, цинк - металлы+опять же кислота (можно и из фиксаналов, но дороже и гарантии где... - фиксанал-то заменят если что, а ванну уже запорол...).

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 01.04.2012, 14:17   #591
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
Отправить сообщение для GOREZ с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ветал, и еще, те, кто пользовался рецептом "по Бактриану" (BЛАДИМИP в нынешней ипостаси) добивался хороших результатов при форсаже, применяя УДО-самомес по рецепту Ермолаева, и обрушивали систему, переходя на более прогрессивные УДО. Почему? Сам знаешь...
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил GOREZ за данный пост:
Ветал (01.04.2012)
Старый 01.04.2012, 14:53   #592
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

GOREZ, Ну это получается в принципе всё одно что 4/1, а концентрация около 35мг/л
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 15:09   #593
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Виталик, не знаю, могу только предполагать. Даже не пытался анализировать этот факт, пока не хватает на это знаний. По моему опыту ТМГ, хоть и немного изменённый С. Ермолаевым не годится для использования на осмосе в силу: 1. скудного списка кофакторных элементов; 2. не совершенной пропорцией.
Потому немного поигравшись с ТМГ. сразу приступил к созданию своего состава: год игрался, постепенно приближаясь к конечному продукту, за основу взял сиахейм флориш+трайс, пропорции из литературы(осреднённое содержание микроэлементов в ботве, из множества источников... )
А на подобный анализ пока сил не хватает и знаний по биологии метаболизма растений.
Если не секрет, подскажи, в чем причина?
ПС: реминерализацию использую не по Владимиру. Сам посчитал всё и бодяжил растворы.... при концентрации 25 мг/л по кальцию наблюдался небольшой радикулит, перешёл на 35-40 мг/л, всё нормализовалось... Пока сижу на водопроводе, делаю ёмксть для осмоса... Результатов нет, сплошной радикулит... растет только хорошо элиохарис....
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890


Последний раз редактировалось Ветал; 01.04.2012 в 15:15..
Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 15:16   #594
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

И ещё, чем поднимаете КШ? После осмоса но 0-0.5
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 15:18   #595
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
Отправить сообщение для GOREZ с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Ветал, тезка, магний! Посмотри, СКОЛЬКО его у Тропики (и у Ермолаева), вот он и уравновешивал недостаток магния при реминерализации...
А КШ - 1/10 водопровода... И только так!!!
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили GOREZ за данный пост:
Salton (01.04.2012), Ветал (01.04.2012)
Старый 01.04.2012, 16:20   #596
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

А, это да, только я не пресчитывал Володину реминерализацию, я благодарен ему за то, что он подсказал вообще о понятии реминерализации, а дальше уж сам начал считать.... Мне не нравится здесь, что нужно неравномерно использовать растворы...
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890

Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 21:02   #597
Живу я тут
  
 
Аватар для Salton
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: на берегу очень тихой реки
Сообщений: 2,523
Поблагодарил(а) : 3,869
Поблагодарили 2,021 раз(а) в 1,031 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Salton с помощью ICQ Отправить сообщение для Salton с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от GOREZ Посмотреть сообщение
А КШ - 1/10 водопровода... И только так!!!
Взял на вооружение)) Мне удобно, при доливании водопровода (c Gh-0, Ph-9, Kh-14) моментально достигаю необходимых результатов.
Причин для заморачивания с повышением Kh с помощью карбонатов/гидрокарбонатов реально не вижу...
__________________
яйца планарии не дремлют!!!

Salton поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Salton за данный пост:
GOREZ (01.04.2012)
Старый 01.04.2012, 21:32   #598
Живу я тут
  
 
Аватар для Ветал
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: г. Николаев
Сообщений: 3,507
Поблагодарил(а) : 1,826
Поблагодарили 2,096 раз(а) в 1,260 сообщениях
Отправить сообщение для Ветал с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

А вообще, какой КШ допустим для нормального роста травы с хорошим габитусом?
GOREZ, Раньше мудрил с гипсом, мелом известняком, но сейчас немного поменялись условия водоподготовки... сейчас буду заливать где-то 65-70% осмоса, и 35-30% водопровод, и реминерализировать только хлоридом кальция, а магния в водопроводе и так выше нормы...как раз выйду где то по магнию на уровень 8...9 мг/л (Я писал о нашей воде...). Так "о баранах" по тестированию в Лаборатории КШ у нас вроде 10-11, точно не помню..по итогу должно получиться 3... Каково?
__________________
Удобрения на ДТПА . https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=251890


Последний раз редактировалось Ветал; 01.04.2012 в 21:48..
Ветал поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 21:38   #599
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Россия, Энгельс
Сообщений: 20
Поблагодарил(а) : 2
Поблагодарили 3 раз в 1 сообщении
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

я понял что желательно увеличить соотношение в пользу магния, при этом gh сохранить на уровне 6,5.

таким образом если лить по рецепту Владимира 4мл раствора кальция и 1,3 магния на 5л осмоса будет нормально для форсированного травника?

MaxR поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 21:40   #600
Guest
  
 
Сообщений: n/a
Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от GOREZ Посмотреть сообщение
А КШ - 1/10 водопровода... И только так!!!
Вода после префильтра, или прямо с под крана?

Я чисто заради интереса поднимаю kh до 0,5 карбонатом калия (больше както сцикотно, калия какбе дохрена получается). Кальций/магний 2,5/1. GH 5.7. Радикулитит временами но не системно :/

  Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts