В чем "пролетарская суть" использования осмоса - Страница 35 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2009, 11:39  
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
 
Аватар для BЛАДИМИP
Живу я тут

Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
 

Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
BЛАДИМИP BЛАДИМИP поза форумом 23.10.2009, 11:39
Рейтинг: (5 голосов - 5.00 средняя оценка)

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 23.10.2009 в 22:36..
Просмотров: 407891
Ответить с цитированием
133 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), DSA (23.02.2019), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (04.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (06.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (17.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (31.05.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (11.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (26.10.2009), Serghil (01.10.2023), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Аквадор1966 (18.03.2020), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), НЕМО (11.04.2020), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (26.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012)
Реклама помогает развиваться
Старый 08.04.2011, 12:42   #511
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от _Alexey_ Посмотреть сообщение
Тут путаницы между глюкозой и глюконовой кислотой не возникает?
Это ж органика, тут всегда путаница.
Окислили альдегидную группу глюкозы -получили глюконовую кислоту... а как её по другому связать с металами?
Но всегда же можно и восстановить кислоту до сахара.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 14:45   #512
Живу я тут
  
 
Аватар для JIecuk
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 258
Поблагодарил(а) : 102
Поблагодарили 63 раз(а) в 45 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

---


__________________

JIecuk поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 23:28   #513
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 07.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 29
Поблагодарил(а) : 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Re: Растения вместо тестов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от BЛАДИМИP Посмотреть сообщение
То есть, вся пролетарская суть осмоса - это обнуление карбонатной жесткости воды, при которой начинают расти лучше все растения и мы можем выращивать даже страшную экзотику типа эриокаулоны, сингонантусы и тонины.
Здравствуйте!
Как при Kh=0 расчитать подачу СО2 для Ph контроллера (drop checker не хочу, не эстетично)???
Какой у Вас Ph при Kh=0???
Спасибо.

DemonP поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 23:46   #514
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от nana_1983 Посмотреть сообщение
Это очень просто. Я их фармацефтами называю Исток-плюс они зовутся. Тел. 345-19-70. Находятся по бул. Шевченко в районе остановки Институт черных металлов.
Я пробовала и глюконат и лактат кальция (в истоке продаются). Никаких особых ухудшений не заметила (правда и лила всего месяц-два).
ИМХО, у этих соединений есть только один существенный недостаток - их растворимость. У одного 1:20, а у другого 1:50 (по-моему так). Если концентрация выше, то после остывания они кристаллизуются. Кипятить их каждый раз перед внесением, чтоб растворить, в определенный момент мне надоело. Поэтому вернулась опять к хлориду.
П.С. В лактаке, кстати, почти в 2 раза больше кальция, чем в глюконате.
Лена,спасибо за адрес.
Глюконат, в любом случае, растворяется лучше, чем сульфат, да и растворять предварительно, смысла не вижу.
Кстати, идея с лактатом тоже выглядит интересной, попробую. Химики, а что вы про лактат скажите ?


__________________


Последний раз редактировалось Vadim Art; 12.04.2011 в 23:59..
Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 23:59   #515
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Растения вместо тестов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от DemonP Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Как при Kh=0 расчитать подачу СО2 для Ph контроллера (drop checker не хочу, не эстетично)???
Какой у Вас Ph при Kh=0???
Спасибо.
Поставить 6.1-6.2.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 13.04.2011, 00:22   #516
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для Ностальгия
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Кривой рог Ц.городской р-н.
Сообщений: 3,115
Поблагодарил(а) : 3,518
Поблагодарили 6,195 раз(а) в 1,448 сообщениях
Отправить сообщение для Ностальгия с помощью Skype™
Re: Растения вместо тестов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от DemonP Посмотреть сообщение
Какой у Вас Ph при Kh=0???
5.6-5.8 цытрат железа употребляеться с большим аппетитом.


__________________

Ностальгия поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 07:12   #517
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью ICQ Отправить сообщение для BЛАДИМИP с помощью Skype™
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Кстати, идея с лактатом тоже выглядит интересной, попробую. Химики, а что вы про лактат скажите ?
Тут не к химикам... тут к микробиологам обращатся надо.
Лактаты, это соли молочной кислоты.
Молочную кислоту очень любят молочнокислые бактерии...
Вадим, а ты видел вспышку молочнокислых бактерий в аквариуме?
Вода такая.... мутноватая - молочно белая и кефиром пахнет....
Это если немного переборщить....
я когда-то, в октябрятском детстве, кормил мальков данио кефиром...
Посмотрите по гуглу молочнокислые бактерии, или же Lactobacterium.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 08:15   #518
Живу я тут
  
 
Аватар для Andrew1
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Червоноград
Сообщений: 6,046
Поблагодарил(а) : 6,229
Поблагодарили 5,166 раз(а) в 2,315 сообщениях
Записей в дневнике: 19
khm Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Подскажите:водопроводная вода gH=18.kH=16.Чтобы получить кН=4,нужно взять три части осмоса,и одну водопроводной?Или мои расчёты неверны?

Andrew1 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Andrew1 за данный пост:
DEVID (14.03.2012)
Старый 13.04.2011, 10:51   #519
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 07.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 29
Поблагодарил(а) : 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Re: Растения вместо тестов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Vadim Art Посмотреть сообщение
Поставить 6.1-6.2.
Такие расчеты уже не рулят?

pH 6.0 6.2 6.4 6.6 6.8 7.0 7.2 7.4 7.6 7.8 8.0
........._________________________________________ __________
KH
0.5 | 15 9.3 5.9 3.7 2.4 1.5 .93 .59 .37 .24 .15
1.0 | 30 18.6 11.8 7.4 4.7 3.0 1.7 1.2 .74 .47 .30
1.5 | 44 28 17.6 11.1 7.0 4.4 2.8 1.8 1.11 .70 .44
2.0 | 59 37 24 14.8 9.4 5.9 3.7 2.4 1.48 .94 .59
2.5 | 73 46 30 18.5 11.8 7.3 4.6 3.0 1.85 1.18 .73
3.0 | 87 56 35 22 14.0 8.7 5.6 3.5 2.2 1.40 .87
3.5 | 103 65 41 26 16.4 10.3 6.5 4.1 2.6 1.64 1.03
4.0 | 118 75 47 30 18.7 11.8 7.5 4.7 3.0 1.87 1.18

Цитата:
Сообщение от Ностальгия Посмотреть сообщение
5.6-5.8 цытрат железа употребляеться с большим аппетитом.
Могу ошибаться, но на мой взгляд далеко не всем обитателем травников подойдет Ph 5,6

Всем спасибо, но мой вопрос был - "Как при Kh=0 РАСЧЕТАТЬ подачу СО2 для Ph контроллера"

Сам использую Seachem Equilibrium + Seachem Alkaline Buffer пока не понимаю чем плох Kh-3 и Ph-6,5.
Ременелизирую в отдельной 130л бочке за 1-2 дня до подмены (все это время воду гоняет помпа), ни какой мути неоднократно упомянутой в этой ветке при этом способе подготовки нет. За это время в бочке не остается ничего кроме примерно 0,05гр. выпавшего в осадок железа и при высыхании оооочень незначительный белёсый налет на стенках. На 130л кидаю 25гр Equilibrium и 4,5гр Alkaline Buffer.

Готовить RO воду учше отдельно - спорить с этим глупо (особенно при подменах от 30% и выше). Когда нет возможности поставить бочку - растворенные соли желательно вносить перистальтической помпой одновременно с заливкой чистой RO воды под струю из фильтра.

DemonP поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 13:38   #520
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Andrew1 Посмотреть сообщение
gH=18.kH=16.Чтобы получить кН=4,нужно взять три части осмоса,и одну водопроводной?
Если у вас осмос кН=0, то верны.

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 14:08   #521
Живу я тут
  
 
Аватар для Andrew1
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Червоноград
Сообщений: 6,046
Поблагодарил(а) : 6,229
Поблагодарили 5,166 раз(а) в 2,315 сообщениях
Записей в дневнике: 19
Re: Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Mykhaylo Посмотреть сообщение
Если у вас осмос кН=0, то верны.
Mykhaylo,Мерял тестами Птеро-цвет меняет после первой капли,более точных замеров у меня нет.Спасибо.

Andrew1 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2011, 16:34   #522
Moderator
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
Re: Растения вместо тестов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от DemonP Посмотреть сообщение
Такие расчеты уже не рулят?
все эти расчеты,очень условны. Я рекомендовал вариант, близкий к 6, потому, что при рн ниже 6, начинаются проблемы с усвоением фосфата.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Vadim Art за данный пост:
DemonP (07.05.2011)
Старый 20.04.2011, 16:15   #523
Живу я тут
  
 
Аватар для saken
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: одесса
Сообщений: 126
Поблагодарил(а) : 26
Поблагодарили 86 раз(а) в 50 сообщениях
Відповідь: Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Mykhaylo Посмотреть сообщение
10 мл такого раствора - 1г хлорида кальция (если бЫть абсолютно точным, то 1г в 10гр раствора, в мл чуть поменьше ибо плотность у хлористого чуть выше 1, но этим можно перенебречь )

Итого на 5л - 6,4 мл, если я нигде порядок не потерял
поправка 12/2010 Как выяснил Skif (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=56059)

т.е нужно брать вдвое больше - 12,8 мл
Столько много разных цифир аш запутался. Соли хлорида кальция пока ненашол, ампулы хлористого действительно не дешево получается. Нашел в аптеке с лабор. на розлив 50% раствор, посчитал но не уверен правильно ли у меня получилось 2.56 мл. на 5 л. осмоса. Есле не сложно то подскажите так или нет.
__________________
т. 066 638 79 20

saken поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 15:57   #524
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Регистрация: 30.12.2004
Адрес: Харьков
Сообщений: 3,851
Поблагодарил(а) : 1,445
Поблагодарили 2,464 раз(а) в 1,266 сообщениях
Отправить сообщение для Immortal Kosha с помощью ICQ
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Возник такой вопрос.
Цитата:
Следовательно у вас есть концентраты для реминерализации 2500 литров осмоса.
Если у вас 100 литровый аквариум и вы меняете за один раз 40 литров воды в неделю то вам этих концентратов хватит на 62 недели - это на один год (с запасом).
Как правильно хранить эти смеси, плюс разведенное удо?
В кальции осадок (тут разве что взболтать), в магнии выросла ажурная коричневая сеточка, то-ли водоросль, то-ли коралл. В удо вырос шаровидный гриб на дне.
Решил поставить в холодильник. Сеточка пожухла, зато в кальции осадка образовалось еще больше. Грибу похоже все равно, сколько он гад сожрал микроэлементов остается только догадываться.
Или выход - разводить меньшие порции?
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2011, 16:28   #525
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,139
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===

Если гарантировано, то морозить, особенно УДО. А кальций и магний лучше делать на пределе растворимости или вообще насыщеные растворы, тогда они не заростают.

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 21:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts