В чем "пролетарская суть" использования осмоса - Страница 34 - Аквафорум

BЛАДИМИP · 23.10.2009, 11:39

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением

Ветал · 25.03.2011, 17:08

BЛАДИМИP, вы правы, но в однокомнатной квартире нет места для бочки, посему приходится заливать осмос прямо в акву, и планомерно (постепенно) добавлять соли реминерализации небольшими частями, особой свистопляски при этом не получается, только немного неудобства в виде шланга протянутого из кухни, и 3-4 разовый долив солей реминерализации.
ПС: при таком подходе все растения видимых беспокойств не высказывают...

GGB · 25.03.2011, 18:08

Цитата:

Сообщение от Ty3uK

Скрытый текст

Скрытый текст обоснуйте!!!

NezVik · 27.03.2011, 16:14

Цитата:

Сообщение от Ветал

BЛАДИМИP, вы правы, но в однокомнатной квартире нет места для бочки, посему приходится заливать осмос прямо в акву, и планомерно (постепенно) добавлять соли реминерализации небольшими частями, особой свистопляски при этом не получается, только немного неудобства в виде шланга протянутого из кухни, и 3-4 разовый долив солей реминерализации.
ПС: при таком подходе все растения видимых беспокойств не высказывают...

Подскажите, что значит реминерализация осмоса солями кальция и магния и в каком количестве

Mykhaylo · 27.03.2011, 17:33

Цитата:

Сообщение от NezVik

Подскажите, что значит реминерализация осмоса солями кальция и магния и в каком количестве

Если "вообще" прочтите пару первых страниц топика

Anov · 06.04.2011, 16:46

Прочитал тему - спасибо. В последнее время задумывался, сейчас несколько остыл - еще не вижу необходимости. Появился вопрос. Тест на кН на самом деле меряет щелочность, а сама кН является частью этого показателя. Т.е. реальная кН меньше чем показывает тест или в тесте это учтено как то и он скорректирован на 1-2 градуса? Если у меня рН=6.60, кН=6.00, gH=8 (pH, kH - JBL, gH - aquatest(форумчанин)). Нужно ли при расчете СО2 или других прикидок отнимать 1-2? Я понимаю что грубо, но может имеет смысл?
А по большому счету при таких показателях осмос и не сильно нужен или я не прав?

Ветал · 06.04.2011, 17:02

При таких показателях воды вам действительно осмос не нужен, только я не понимаю, где вы такую хорошую воду берёте, не ужели же из водопровода?

Vadim Art · 06.04.2011, 17:30

Химики, а что вы скажите, на глюконат кальция,как источник кальция ?
Интересует именно глюконатная часть. Как она может повлиять на траву, фильтр, креветок ?

Anov · 06.04.2011, 18:10

Цитата:

Сообщение от Ветал

где вы такую хорошую воду берёте, не ужели же из водопровода?

- да из водопровода, читаю, самому странно, есть колебания, в.т.ч. и сезонные: http://www.aquaforum.ua/blog.php?b=288
Так имеет ли смысл при расчетах учитывать коррекцию кН?

Ветал · 06.04.2011, 21:56

Vadim Art, По сути глюконаты все это производная глюкозы, которую с удовольствием счавкают гетеротрофные бактёры. А где вы нашли глюконат кальция? с удовольствием бы попробовал бы его.

Fat Dumpling · 06.04.2011, 22:38

Может речь идет о глюконате Са, который в таблетках в аптеке продается?

Vadim Art · 06.04.2011, 22:48

Цитата:

Сообщение от Ветал

Vadim Art, По сути глюконаты все это производная глюкозы, которую с удовольствием счавкают гетеротрофные бактёры. А где вы нашли глюконат кальция? с удовольствием бы попробовал бы его.

ребята с Кишинева прислали кило.

BЛАДИМИP · 07.04.2011, 03:26

Цитата:

Сообщение от Fat Dumpling

Может речь идет о глюконате Са, который в таблетках в аптеке продается?

Тот, что в таблетках низзя, там много лишнего для аквариума:
вспомогательные вещества: крахмал картофельный, тальк, кальция стеарат.
Теперь по весовой доле кальция в глюконате: C12H22CaO14
для Са++ - это 40. в (12*12+22+16*14=144+22+224)=390
То-есть процент кальция в глюконате равен 9.3
Добавляя 100 грам глюконата кальция в литр вы имеете всего-то лишь 9.3 грамма кальция в том литре. и 91 грам сахара(глюконат) !!!!
Для сравнения в хлориде кальция (CaCl2) процент кальция {40+36*2=40+72} равен 36.

Если нам надо получить 0,07 г в литре (Gh~6) по кальцию.
То в случае с глюконатом мы получим 0.78 г сахара в литре.

Но получается почти грам глюкозы в литре (пятая часть чайной ложки), разбавьте в литровой чашке и попробуйте на вкус... это конечно же не чайная ложка в стакане, это где то в 20 раз меньше, но сахар уже ощущается... и дрожжи могут начать брожение.

ПыСы, кстати, при таких пересчетах, по хлору в хлориде кальция мы получим: 0.124 г в литре (или 124 мг/дм3)....а это почти в три раза ниже того, что может быть в водопроводной воде (Хлориды (Сl-), мг/дм3, не более 350) по ГОСТУ.

Вот и думайте... что вам надо сладкая вода в аквариуме, или вода "типа отравленная" хлором.

Это всё просчитывалось "на коленке", может кто из серъезных химиков поправит?

BЛАДИМИP · 07.04.2011, 03:33

Цитата:

Сообщение от Vadim Art

ребята с Кишинева прислали кило.

Можно его просто съесть, но не всё и не сразу....

А вообще это полезно кушать(можно вместо сахара в чае), если пьёте осмотическую воду.

Но перед употреблением прочитать инструкцию и посоветоваться с врачем.

_Alexey_ · 08.04.2011, 02:30

Цитата:

Сообщение от BЛАДИМИP

Но получается почти грам глюкозы в литре (пятая часть чайной ложки), разбавьте в литровой чашке и попробуйте на вкус... это конечно же не чайная ложка в стакане, это где то в 20 раз меньше, но сахар уже ощущается... и дрожжи могут начать брожение.

Тут путаницы между глюкозой и глюконовой кислотой не возникает?

Ее, глюкозу же один раз употребили в пищу грибки...
Технология получения глюконовой кислоты

Цитата:

Сообщение от Vadim Art

Химики, а что вы скажите, на глюконат кальция,как источник кальция ?
Интересует именно глюконатная часть. Как она может повлиять на траву, фильтр, креветок ?

Пробовал я как-то заменить часть хлористого на глюконат из ампул, хотел с наскока "радикулит"

Не помогло, хотя альтернатеру как мне показалось стало меньше крутить,
макрандра не отреагировала никак

nana_1983 · 08.04.2011, 10:35

Цитата:

Сообщение от Ветал

Vadim Art, А где вы нашли глюконат кальция? с удовольствием бы попробовал бы его.

Это очень просто. Я их фармацефтами называю

Исток-плюс они зовутся. Тел. 345-19-70. Находятся по бул. Шевченко в районе остановки Институт черных металлов.
Я пробовала и глюконат и лактат кальция (в истоке продаются). Никаких особых ухудшений не заметила (правда и лила всего месяц-два).
ИМХО, у этих соединений есть только один существенный недостаток - их растворимость. У одного 1:20, а у другого 1:50 (по-моему так). Если концентрация выше, то после остывания они кристаллизуются. Кипятить их каждый раз перед внесением, чтоб растворить, в определенный момент мне надоело. Поэтому вернулась опять к хлориду.
П.С. В лактаке, кстати, почти в 2 раза больше кальция, чем в глюконате.