|
|
26.11.2014, 17:17
|
#1
|
Бан за нарушения
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: ХАРЬКОВ. +380985614227
Сообщений: 5,254
Поблагодарил(а) : 5,396
Поблагодарили 13,777 раз(а) в 3,905 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Montan@
...только самки "испорчены"(оплодотворены) самцами других пород, например дикарями...
|
В принципе тоже самое что и я написал . Только купленным самцом "портите" имеющуюся у Вас самку , и через ее детей , или через нее саму пытаетесь восстановить свою породу , но без участия других породных самок из Вашей породы .
Цитата:
Сообщение от Montan@
если я правильно понял, как знакомого, так и Taurus, пример более прост:
есть порода, например, красная...
|
Абсолютно субъективно . Есть порода "Красная Москва" , а есть "Дерибас Красной Москвы" , которую продают парами на птичнях и в магазинах . Ниже фото 4-х месячной рыбы - то что я считаю породой , а не деребасом . Посмотрите на развал хвоста , верхний плавник и главное почти полностью окрашенный корпус - можно представить какой будет эта рыба в полгода и старше ... Эта рыба и фото принадлежит одному моему знакомому из г.Винницы . Таких даже заряженных дичком самок не продают парами на птичнях и в магазинах . Более того владелец этой рыбы не продал самку в Кривой Рог даже за предложенные 50 долларов /моя информация/ . Два года назад была открыта тема в которой слышны отголоски того , что самки не продавались http://www.aquaforum.ua/showpost.php...29&postcount=2 Могли бы Вы узнать у Вашего знакомого и Taurus : 1) У своего знакомого - как удалось убрать доминантные гены дичка гуппи из генотипа красных , в красном генотипе большинство аллелей в рецессиве , и примесь доминантных аллелей дичка , приводит к дальнейшим сложностям , причем дичек еще и меняет рецессивную красную фоновую на доминанту серую , и вносит другие доминантные признаки . 2) У Taurus можете ничего не спрашивать ... Описанная им метода - плод буйной фантазии , никем кроме него не используемая и не описанная на достаточно научных данных . Только с его слов на каком-то непонятном азиатском сайте ... без сноски на последний ... Наверное все извесные западные и американские селекционеры дураки , что даже в правилах участия в выставках указано , что в конкурсе пар участвуют не беременные/виргтнные/ самки , потому как после выставок проводятся аукционы , и народ хочет покупать генетически чистые линии . Да и у нас и у российских заводчиков самки в разы стоят дороже самцов .
Последний раз редактировалось THERA130; 26.11.2014 в 21:03..
|
|
|
3 пользователей поблагодарили THERA130 за данный пост:
|
|
26.11.2014, 17:29
|
#2
|
Живу я тут
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 1,554
Поблагодарил(а) : 5,408
Поблагодарили 4,023 раз(а) в 1,249 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от THERA130
как удалось убрать доминантные гены дичка гуппи из генотипа красных
|
А зачем убирать, ведь речь идет о самке, согрешившей с дичком, а не о их потомстве?
И именно ее дальнейшем использовании в крестах со своими братиками по крови после ее очистки или родов.
Цитата:
Сообщение от THERA130
У Taurus можете ничего не спрашивать ... Описанная им метода - плод буйной фантазии , никем кроме него не используемая и не описанная на достаточно научных данных . Только с его слов на каком-то непонятном азиатском сайте ... без сноски на последний ...
|
Больше это не обсуждаем!!!
Последний раз редактировалось Montan@; 26.11.2014 в 17:43..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Montan@ за данный пост:
|
|
27.11.2014, 16:04
|
#3
|
Живу я тут
Регистрация: 03.02.2014
Адрес: п.Глеваха Киевская область
Сообщений: 591
Поблагодарил(а) : 833
Поблагодарили 1,464 раз(а) в 374 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от THERA130
Более того владелец этой рыбы не продал самку в Кривой Рог даже за предложенные 50 долларов
|
Ну не могу понять такое жлобство, наоборот, если нравится порода, надо делиться и сохранять ее.
__________________
Маленькая рыбка лучше большого таракана.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Юрий Сахаров за данный пост:
|
|
02.12.2014, 22:49
|
#4
|
Активный участник форума
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: г.Чернигов
Сообщений: 1,161
Поблагодарил(а) : 426
Поблагодарили 3,206 раз(а) в 740 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Montan@
...........чтобы получить в следующем же помете 50% породных красных самок и самцов........
|
Пример -прост, а кто тогда будет покупать дорогих чистокровок ? Те , кому надо быстренько отбить бабки и во втором поколении уже искать "свежую кровь". Кстати, 50% - это хорошо, НО !!!!!!!!! Малёк вырастет, самцов легко отобрать по виду, а вот самки - ????? Без знаний и опыта будет завал .
Цитата:
Сообщение от Montan@
............ из любой "испорченной" самки я восстановлю быстро породу."
.............
|
Самки той породы, которую собираетесь восстановить
Цитата:
Сообщение от Montan@
Т.е. самку, оплодотворенную уже одним самцом, можно оплодотворить другим, поместив ее к другому самцу сразу же после родов, а лучше - во время родов со всеми вытекающими...???
Или заставить сбросить икру? И поместить к выбранному самцу!!!
|
ДА и незамедлительно .В моём понимании -- виргинная --- самка свободная от ОПЛОДОТВОРЁННОЙ икры. Вся икра , что в ней есть и в яичнике -- НЕ ОПЛОДОТВОРЁННАЯ .
Цитата:
Сообщение от Юрий Сахаров
что-то не пойму, хвосты зачем резали самцам???
|
Самцов брал полностью взрослых, т.к. у молодых, не полностью отрастивших хвост , на краю иногда у некоторых проявляется белизна(просветлённость) и что-бы не напороться на такого ... Самки покупались то-же взрослые. Обрезав старому самцу и хвост и сп. плавник получаем на 2-3 месяца "рысака" . Иногда, особо интересным , для работы, самцам приходится и по два раза стричь плавники .
Цитата:
Сообщение от KoraCarerra
......... ровно на 27-30 день от посадки к самцу, ...
|
Если в самке 3 дневная (от мётки) икра -она оплодотворится, если старше - нет, она будет сидя с самцом и оплодотворяясь им, всё равно ДОРАЩИВАТЬ ПУСТУЮ икру, а процесс оплод. пойдёт только после сброса икры. Вот и получается, что ваша самка попала в нужный момент в нужный аквас. Меня как-то о фото гуппи Tera 130 спрашивал - почему самки ПУСТЫЕ , я ответил и тогда и сейчас --- они все сбросили икру КОГДА МНЕ ЭТО БЫЛО НЕОБХОДИМО , а потом ПОШЛИ К САМЦАМ В ГОСТИ ..
Цитата:
Сообщение от ОгнеЛо
.........
Расскажите, пожалуйста.....
|
Как запомнил из Сторожева. у гомозиготных рыб "которые варятся в собственном соку без вливаний посторонних генов" часто появляются альбиносы. Они слабые и меньшие по размеру, но они не гетерозиготы . Введите свежие гены точно такой-же породы ---- и альбиносов вы не увидите 2-3 поколения ( некоторым, не путать помёты) .
Последний раз редактировалось Taurus; 02.12.2014 в 23:02..
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Taurus за данный пост:
|
|
28.11.2014, 01:57
|
#5
|
Живу я тут
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: М
Сообщений: 101
Поблагодарил(а) : 580
Поблагодарили 175 раз(а) в 74 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от THERA130
Как отбирать из самок F1 - по фенотипу одинаковых , самку для креста и получения F2 ?
|
Самок, как и самцов, проверяют по потомству... Правда, в начале, может требоваться выращивать всё потомство, что бы можно было увидеть "что выросло" и выбрать нужных для дальнейшей работы. Правда, у гуппи, довольно часто происходит кроссингоер, но и это, для грамотного заводчика не проблема.
Цитата:
Сообщение от THERA130
С самками однопометницами не несущими цветных признаков в фенотипе намного сложнее разбираться .
|
Оптимально иметь рецессивные тест-линии, которые помогут выявить наличие/отсутствие какого-либо признака при проверке по потомству.
Как вариант, "подкрасить", либо тестостероном, либо азотными соединениями ("старая вода").
Т.к. при содержании в верхнем, либо нижнем допустимом температурном диапазоне гуппи временно теряют фертильность. Оптимум для созревания половых продуктов (икра и молоки) — 25±1°С.
То, для "чистки" невиргинных самок, достаточно поместить рыбу в комфортные условия, но при повышенной температуре на пару месяцев. Затем рыбу плавно перевести на оптимальную температуру и несколько голодную диету на месяц-другой.
Чем более старая и устойчивая порода, тем легче её вытянуть из омусоренной популяции. При необходимости.
Цитата:
Сообщение от THERA130
Пород гуппи множество - самец определяет породу .
|
Неверно. Породу определяют оба пола и получаемое от такой чистопородной пары потомство. Другое дело, что часть признаков на самке не видна, либо отсутствует. В любом случае, нужно знать какие конкретные признаки для конкретной породы "необходимы", какие "допустимы", а какие "категорически неприемлемы".
Цитата:
Сообщение от THERA130
как удалось убрать доминантные гены дичка гуппи из генотипа красных , в красном генотипе большинство аллелей в рецессиве , и примесь доминантных аллелей дичка , приводит к дальнейшим сложностям , причем дичек еще и меняет рецессивную красную фоновую на доминанту серую , и вносит другие доминантные признаки .
|
В общем-то, тут нет ничего сложного:
1. Классическое АА×aa=Aa; Aa×Aa=1AA+2Aa+1aa=25%+50%+25%=(75%+25%)
2. Не менее классическое (анализирующее скрещивание) Aa×aa=Aa+aa=50%+50%
Вычистить доминантный признак из рецессивов легко — рецессивные гомозиготы видны сразу. Главное, чтобы нужный рецессивный признак имелся в наличии.
Сложнее с доминантными признаками, когда доминантные гомозиготы и гетерозиготы неразличимы. Нужны тестеры-рецессивы, для отсеивания гетерозигот. Но и это — не проблема, при наличии достаточного количества ёмкостей, площадей, воды и кормов.
Мы же помним, что в итоге, если аллельная серия содержит только 2 аллеля, всё сводится к трём вариантам:
1. АА×aa=Aa
2. АА×Aa=AA+Aa
3. АА×AA=AA
Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от THERA130
Все красивое в мире природы проявляется мужским гармоном - тестостероном . Грива льва , петухи у кур , псы и коты - самцы , снигири самцы , воробьи самцы и т.д. и т.п. Да простят меня женщины , но мужчины более атлетичнее сложены , чем женщины - и значит более приспособлены к тяготам жизни . Недаром женщины , как и самки гуппи , в условиях естественного отбора , выбирают более атлетичных и "с мозгами" партнеров в жизни ... и отцов своих детей ...
|
не всё так однозначно:
Марков А. Монополизация самок самцами способствует детоубийству, женская сексуальная свобода препятствует ему. — Элементы. 24.11.2014
Наймарк Е. Шимпанзе учатся друг у друга. — Элементы. 15.10.2014
Гиляров А. Самцы оставляют самок голодными, притворяясь добычей. — Элементы. 26.02.2012
Гиляров А. У представителей меньшинства шансов выжить больше. — Элементы. 13.06.2006
Марков А. Самки медленнее стареют, если за них не конкурируют. — Элементы. 25.01.2014
Веденина В. Самцы-насильники у гуппи производят низкокачественное потомство. — Элементы. 17.02.2012
Марков А. Почему рыбы избегают неравных браков. — Элементы. 12.06.2009
__________________
Тщетна всякая дискуссия между людьми, цель которых не Истина, а победа собственных мнений
Последний раз редактировалось ОгнеЛо; 28.11.2014 в 02:19..
Причина: добавление комментария "скрытый текст"
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ОгнеЛо за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
28.11.2014, 15:50
|
#6
|
Бан за нарушения
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: ХАРЬКОВ. +380985614227
Сообщений: 5,254
Поблагодарил(а) : 5,396
Поблагодарили 13,777 раз(а) в 3,905 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ОгнеЛо
Самок, как и самцов, проверяют по потомству... Правда, в начале, может требоваться выращивать всё потомство ...
|
Теоретик "от гуппи" не представляет на практике о чем она пишет . Сначала получают помет в котором могут возникнуть вопросы . Например родился помет чернокорпусной породы - 40 шт/20шт самки/ . Чернокорпусность доминантный признак - поэтому в фенотипе виден даже в гетерозиготе . В фенотипе все 20 самок одинаковы . Половина из 20 самок гомозиготна , половина гетерозиготна по признаку чернокорпусности , для проверки по потомству нужно взять хотябы часть самок из 20 . Потому как 20 самок х на 2 аквариума/самцы и самки выращивать раздельно/ = нужно 40 аквариумов . Если в эксперимент запустим 10 самок , то х 2 = 20 аквариумов . Если возьмем 5 самок , то можем попасть на всех пять в гомозиготе или в гетерозиготе ... Теперь более конкретно : Я не считаю разумным тратить средства , а главное занимать аквариумы , для достижения мифической цели - вытягивания из мусора непонятно что . Намного проще и дешевле , с большим выгрышем по времени , не занимая много аквариумов - Приобрести отличный племенной материал . Ну а всю теорию употребить в работе с хорошим племматериалом. Хотя каждому свое .. У кого породная рыба в аквариуме , у кого одна теория и желание с помощю этой теории из г-на пулю сляпать ... Я так и не пойму , почему Виргинные самки так дорого стоят ? Ведь с помощью теоретических манипуляций ОгнеЛо , можно купить дворнягу , сделать ей абборт зеленым чаем , по методу Taurus - и будет счастье ... P.S. О применении тестостерона здесь писалось очень много и методы , и дозы его применения описывались не раз . О применение проверки самок по потомству также писалось многократно например / см. фото/ .
Последний раз редактировалось THERA130; 28.11.2014 в 16:01..
|
|
|
2 пользователей поблагодарили THERA130 за данный пост:
|
|
28.11.2014, 16:14
|
#7
|
Живу я тут
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 1,554
Поблагодарил(а) : 5,408
Поблагодарили 4,023 раз(а) в 1,249 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
THERA130,
Оффтоп
Цитата:
Сообщение от THERA130
можно купить дворнягу
|
Taurus не писал про дворняг....
Цитата:
Сообщение от Taurus
Те, кто в древние времена ездил на таганку на птичий рынок помнят шикарных самцов московской сине-зеленой с красивыми самками (покрытыми дикарями). И ни кто их продавцов не волновался что может продать породу . Вот в те времена я купленным самцам обрезал хвосты и успевал получить от тех самок чисто-породных мальков.
|
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Montan@ за данный пост:
|
|
28.11.2014, 16:44
|
#8
|
Бан за нарушения
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: ХАРЬКОВ. +380985614227
Сообщений: 5,254
Поблагодарил(а) : 5,396
Поблагодарили 13,777 раз(а) в 3,905 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Montan@, Оффтоп
Это просто суржик ... Тех самок что в соседний аквариум к самцам по воздуху перелетают , и потом "залетают" - у нас на суржике(диалект) залетными или дворнягами называют ...
|
|
|
2 пользователей поблагодарили THERA130 за данный пост:
|
|
28.11.2014, 19:47
|
#9
|
Живу я тут
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: М
Сообщений: 101
Поблагодарил(а) : 580
Поблагодарили 175 раз(а) в 74 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от THERA130
Теоретик "от гуппи" не представляет на практике о чем она пишет .
|
Не нужно уподобляться Лисице из известной басни. Что плавает в моих аквариумах и как это выглядет знаю я, знают все, кто бывал и/или бывает у меня дома. Получить нужную рыбу, при наличии в популяции нужных генов, я могу. Содержать породу на нужном мне уровне — тоже. И, при необходимости, я умею использовать невиргинных самок, не утопая в мусоре. Хотя предпочитаю работать с мальками. Мне проще выловить одно-двухнедельного малька нужного пола и вырастить из него нужную для дальнейшей работы рыбу.
Цитата:
Сообщение от THERA130
Сначала получают помет в котором могут возникнуть вопросы .
|
Если скрещивания правильно запланировать изначально, то объём предстоящей работы и количество вопросов можно сократить, иногда очень существенно, изначально. Тут, главное, хорошо знать материал с которым планируется работа и планируемый к получению результат.
Цитата:
Сообщение от THERA130
Например родился помет чернокорпусной породы - 40 шт/20шт самки/ .
|
То, что помёт от чернокорпусной самки родился, это — замечательно. Но! Вы не озвучили ни другие данные по генам и наследуемым признакам мамаши, ни аналогичных данных папаши, ни то, что в результате их тесной встречи запланировали получить...
Цитата:
Сообщение от THERA130
Чернокорпусность доминантный признак - поэтому в фенотипе виден даже в гетерозиготе . В фенотипе все 20 самок одинаковы . Половина из 20 самок гомозиготна , половина гетерозиготна по признаку чернокорпусности , для проверки по потомству нужно взять хотябы часть самок из 20 . Потому как 20 самок х на 2 аквариума/самцы и самки выращивать раздельно/ = нужно 40 аквариумов . Если в эксперимент запустим 10 самок , то х 2 = 20 аквариумов . Если возьмем 5 самок , то можем попасть на всех пять в гомозиготе или в гетерозиготе ...
|
В таком случае, начинать проверку нужно с самцов. Чтобы, если в наличии у вас отсутствует линия-тестер, к тестируемым самкам подсадить только гетерозиготных братьев. Так будут выявлены среди протестированных гетерозиготные самки.
А дальше используете те гомозиготы, которые вам нужны: либо доминантные, либо рецессивные.
Более того, как минимум, один из чернотельных генов позволяет сортировать малька по полу начиная с рождения, т.к. каждый из полов, при рождении, имеет несколько отличный от другого пола цвет тушки. Породы имеющие такой признак называются аутосексными.
Цитата:
Сообщение от THERA130
Теперь более конкретно : Я не считаю разумным тратить средства , а главное занимать аквариумы , для достижения мифической цели - вытягивания из мусора непонятно что . Намного проще и дешевле , с большим выгрышем по времени , не занимая много аквариумов - Приобрести отличный племенной материал . Ну а всю теорию употребить в работе с хорошим племматериалом.
|
Совершенно верно. Зачем долго и нудно колхозить, если реально доступно уже готовое решение.
Хотя, в ряде случаев, при знании и умении эти знания применять, шибко колхозить и не потребуется.
Цитата:
Сообщение от THERA130
Я так и не пойму , почему Виргинные самки так дорого стоят ?
|
Потому что это, всего-лишь, бизнес: если покупатель готов купить задорого, то зачем продавцу снижать цену? И маркетинговые байки для дремучих покупателей никто не отменял.
Цитата:
Сообщение от THERA130
Ведь с помощью теоретических манипуляций ОгнеЛо , можно купить дворнягу , сделать ей абборт зеленым чаем , по методу Taurus - и будет счастье ...
|
Не нужно приписывать ОгнеЛо того, чего она не делает и не говорит.
Относительно использования дворняг. Если вам нужна самка имеющая рецессивные признаки, то покупая такую дворнягу можно не беспокоится о наличии доминантных признаков у данной самки. Другое дело, что не нужно забывать о взаимодействии генов, например, как пигментные гены работают с альбиносными генами. Т.е. в любом случае, что бы что-то использовать, нужно знать и понимать какие признаки как наследуются и как взаимодействуют с другими.
Цитата:
Сообщение от THERA130
P.S. О применении тестостерона здесь писалось очень много и методы , и дозы его применения описывались не раз . О применение проверки самок по потомству также писалось многократно например / см. фото/ .
|
Я не использую тестостерон. В случае необходимости, проверку по потомству — делаю. Если вы работаете с какими-либо признаками, то для сокращения объёмов непродуктивной работы нужно иметь линии-тестеры по соответствующим генам.
Самое грустное во всём этом то, что для незнаек эти реально работающие методы так и остаются "недоступной заоблачной теорией".
Увы...
__________________
Тщетна всякая дискуссия между людьми, цель которых не Истина, а победа собственных мнений
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ОгнеЛо за данный пост:
|
|
29.11.2014, 10:57
|
#10
|
Живу я тут
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Харьков
Сообщений: 878
Поблагодарил(а) : 42
Поблагодарили 549 раз(а) в 316 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ОгнеЛо
И, при необходимости, я умею использовать невиргинных самок, не утопая в мусоре. Хотя предпочитаю работать с мальками. Мне проще выловить одно-двухнедельного малька нужного пола и вырастить из него нужную для дальнейшей работы рыбу.
|
Угу....самое верное решение.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил макрель за данный пост:
|
|
01.12.2014, 14:25
|
#11
|
Живу я тут
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: М
Сообщений: 101
Поблагодарил(а) : 580
Поблагодарили 175 раз(а) в 74 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Вот пример цен на самцов и пары самок и самцов некоторых пород гуппи местного разведения в категории "разведённые аквариумные рыбы":
Цитата:
Сообщение от фрагмент прайс-листа от Арчер-Фиш
№ Живородящие карпозубые Размер Цена, руб Мин. Заказ, шт
1 Guppy White tuxedo Albino (Гуппи Канадские. Альбиносы) по парам 2-4 см 250,00 8
2 Guppy Moscow Blue (Гуппи московские голубые) по парам 2-4 см 300,00 8
3 Guppy Moscow Full Red. Albino (Гуппи сплошные красные. Альбиносы) самцы 2-4 см 200,00 8
4 Guppy Moscow Full Red. Albino (Гуппи сплошные красные. Альбиносы) По парам 2-4см 350,00 2+2
5 Poecilia Endler Gold Tiger (Гуппи эндлера "Золотой тигр") (пары) 2-4 cм 150,00 10
6 Poecilia reticulata sp. Venezuela (Гуппи Венесуэльские), пары 2 см 70,00 20
7 Russian Red Lace snakeskin (Гуппи Русские кружевные красная змеин.кожа) пары 2-4см 350,00 2+2
8 Russian Red Lace snakeskin Albino (Гуппи кружевные красная змеин.кожа Альбино) 2-4см 350,00 2+2
9 Guppy Lace snakeskin (Гуппи кружевные змеинная кожа ) по парам 2-4см 350,00 2+2
10 Guppy Glass Blood Fin (Гуппи Стеклянные "Кровавые плавники ") по парам 2-4см 350,00 2+2
11 Guppy Glass Red Belly Lace (Гуппи краснобрюхие кружевные ) по парам 2-4см 350,00 2+2
12 Guppy Panda (Гуппи панда) по парам 2-4см 200,00 3+3
13 Guppy Naked Albino (Гуппи "голые" альбиносы) 2-4см 350,00 2+2
14 Guppy Superior Red Grass (Гуппи "Красная травка") по парам 2-4см 350,00 2+1
15 Guppy Chili Platinum Mosaic (Гуппи чилийские мозаичные) по парам 2-4см 350,00 2+2
|
т.е. мы видим, что цена одникова для рыб обоих полов в предложениях, где возможно приобретение и самцов и самок.
__________________
Тщетна всякая дискуссия между людьми, цель которых не Истина, а победа собственных мнений
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ОгнеЛо за данный пост:
|
|
27.11.2014, 14:30
|
#12
|
Живу я тут
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Киев, Святошино
Сообщений: 1,285
Поблагодарил(а) : 1,898
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 577 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
2 Montan@
Оффтоп
И че?
Надо оценить уровень "трололо" или в куда-кого?
2 THERA130
У некого фермера Пхакпхум в продаже есть все, но брокер для аука скупает только ходовой товар и товар не проходит даже первый уровень продаж, посему возражать с тезисом "масло масляное не такое масляное, но везде и всегда масляное" не стоит)))
|
|
|
27.11.2014, 16:31
|
#13
|
Живу я тут
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: г. Хмельницкий
Сообщений: 1,554
Поблагодарил(а) : 5,408
Поблагодарили 4,023 раз(а) в 1,249 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
KoraCarerra, Оффтоп
Цитата:
Сообщение от KoraCarerra
И че?
|
Ни че! От Вас прочитал про "мух и катлет"
от THERA130, что такое не возможно и
Цитата:
Сообщение от THERA130
Только дурень может высчитывать 1час в месячном цикле самки
|
, а от самого автора:
Цитата:
Сообщение от Taurus
На "азиатском" сайте встретил интересную инфу (и Сторожев подтвердил это)
|
никаких ссылок и подтверждений...
Вот и все!!! (хотя лично я, ничего не заявлял)
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Montan@ за данный пост:
|
|
27.11.2014, 21:58
|
#14
|
Бан за нарушения
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: ХАРЬКОВ. +380985614227
Сообщений: 5,254
Поблагодарил(а) : 5,396
Поблагодарили 13,777 раз(а) в 3,905 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Юрий Сахаров , Высркопородные гуппи плодятся точно так-же , как беспородные . Просто породистую Вы всегда продадите за 5 гр . , а вот дворнягу - это уж как получится ... Но я не об этом . В любом хобби , у людей занимающихся этим хобби есть рост и развитие в знаниях да в самом хобби , которым этот обязательно-увлеченный человек занимается . И большинство идет по пути от простого к сложному -приобретая знания - от дворни , к породам ... Забыл уже кто сказал , уходя от жены :" Постоянство - это признак ограниченности ...", или у В.Высоцкого - " ...А если туп как дерево , родишся баобабом , и будеш баобабом тыщу лет , пока помреш ... " Увлечение живородкой отличается от увлечения другой рыбой не технической стороной разведения , а интеллектуальной . Это значит - что разводчик должен знать хоть в общих чертах законы , терминологию , и правила генетики и селекции . А не тупо подобрать параметры воды , температуры и т.д. и отсадить барбусов , или гурами на метку ... Я знал многих начинающих с гуппи , потом разводивших дискусов и др. выше среднего уровня рыбу , и возвращавшихся к гуппи . Поэтому когда уже третий пост Вы пытаетесь убедить , что лучше заниматься мусором и дворней - я с этим не соглашусь . Человек привыкший купаться в ваной и пользоваться унитазом , не будет "ходить до ветру" и мыться в тазиках . Шутка - я имею в виду после породных , заниматься штамповкой дворняг . Хотя как говориться каждому свое ...
|
|
|
7 пользователей поблагодарили THERA130 за данный пост:
|
|
28.11.2014, 14:51
|
#15
|
Живу я тут
Регистрация: 13.11.2013
Адрес: Киев, Святошино
Сообщений: 1,285
Поблагодарил(а) : 1,898
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 577 сообщениях
|
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от THERA130
Поэтому когда уже третий пост Вы пытаетесь убедить , что лучше заниматься мусором и дворней - я с этим не соглашусь .
|
Юрий Сахаров дело говорит, приводя в пример наблюдаемую ситуацию на рынке, а вы ставите знак равенства экономической целесообразности с хобби.
Хоббист поднимет денег, только если каким-то чудом маркетинговые штучки-дрючки сыграют ему на руку, ну или он сам правильным образом их подогреет. А нормальный торговец сперва просчитает свою маржу и в наших условиях навряд ли будет заниматься разведением.
Если потребитель желает "сто пестреньких по 5грн.", то чистой воды снобизм губы дуть, что никому не уперся "один желтый альбинос по 500 грн."
Последний раз редактировалось KoraCarerra; 28.11.2014 в 14:56..
|
|
|
2 пользователей поблагодарили KoraCarerra за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +3.
|