Как работать с ионообменными смолами - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > "Самоделкин" > Водоподготовка
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.11.2010, 00:19   #1
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для valdemarl
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: полтава
Сообщений: 1,176
Поблагодарил(а) : 872
Поблагодарили 788 раз(а) в 424 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Maksimiks Посмотреть сообщение
aides, использовать пару трехходовых вентилей... Вода идет либо по одному маршруту - либо по другому...
Это если я понял правильно вопрос...
Посмотрите заводские колонки, там вода подаётся сверху, уплотняет смолу, увеличивая рабочую поверхность за счёт завихрений в объёме, да и регенерация ведётся в таком-же порядке.
__________________
Мы отбираем лучшие зерна кофе, а остальное присылаем вам.0509015611 с ув. Владимир.


__________________

valdemarl поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили valdemarl за данный пост:
aides (09.11.2010), pioner (02.12.2012)
Старый 09.11.2010, 08:11   #2
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

valdemarl,
Подавать что воду, что регенерационные растворы нужно таки снизу колонки. Причины:
1. Разрыхление слоя смолы (приближение к условиям "кипящего" слоя).
2. Самая главная проблемка - воздух.

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Xимик_UA за данный пост:
aides (09.11.2010)
Старый 09.11.2010, 10:20   #3
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Плюс обычно все восстановления идут на противотоке - от наиболее "чистой" к более "грязной".

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
aides (09.11.2010)
Старый 22.04.2011, 07:06   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

два вопроса по книге Сандера.
1.Утверждает что при обессоливание воды образуются "ядовитые амины" - и ни слова о них. - Что за зверь?
2.Упоминает о частичной деионизации с удалением только ионов кальция, как о единственном способе обработки воды ионообменными смолами, пригодном для аквариумных нужд. Но опять без подробностей.

================================================== ========
кому интересно, ещё раз:
Умягчение воды с помощью натрий-катионитов М.Сандер называет абсолютно не пригодным для аквариумистики. "Избыток ионов натрия делает воду непригодной для рыб и растений".
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Chaiinik за данный пост:
GSA (04.01.2018)
Старый 22.04.2011, 10:11   #5
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,067
Поблагодарил(а) : 6,261
Поблагодарили 24,091 раз(а) в 7,541 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Chaiinik Посмотреть сообщение
1.Утверждает что при обессоливание воды образуются "ядовитые амины" - и ни слова о них. - Что за зверь?
Я не знаю, о каких смолах говорит Сандер (их великое моножество). Я описывала смолы, которые используются для глубокого обессоливания и получения практически химически чистой воды. Потому ни о каких ядовитых аминах речи нет.
Цитата:
Сообщение от Chaiinik Посмотреть сообщение
Умягчение воды с помощью натрий-катионитов М.Сандер называет абсолютно не пригодным для аквариумистики. "Избыток ионов натрия делает воду непригодной для рыб и растений".
Имею документальные подтверждения и личные наблюдения.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 22.04.2011, 20:04   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius, я вообще-то интересовался ЧТО имел в виду Сандер, и не собирался ни с кем спорить
Mykhaylo, Смягчать воду для гуппи? Ничего не понял.
Ладно, проехали.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2011, 09:27   #7
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Chaiinik,
Вероятнее всего, Сандер имел ввиду изначальную загрязненность смол (остатки инициаторов полимеризации, мономера итд.). По этому поводу прикрепляю любопытную статью - в Таблице 1 есть характеристики дистиллята, пропущенного через свежие смолы разных марок.

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Xимик_UA за данный пост:
Chaiinik (30.04.2011), ru_slan1 (05.08.2015)
Старый 29.04.2011, 09:34   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Sem с помощью ICQ Отправить сообщение для Sem с помощью Skype™
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Xимик_UA Посмотреть сообщение
По этому поводу прикрепляю любопытную статью.
Открывать в Adobe Acrobat X Professional
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2011, 12:47   #9
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Chaiinik Посмотреть сообщение
,"Избыток ионов натрия делает воду непригодной для рыб и растений".
Те же живородки только спасибо скажут, да и растения есть солевыносливые. Опять же количество натрия "на выходе" будет пропорционально количеству катионов, на которые он меняется "на входе".

Просто цель обычно другая - смягчить без последствий, то Н+ смолами пользоваться разумнее. А еще лучше готовым миксом катионит-анионит - использовал, выбросил и засыпал новую, что не так и дорого, если дочищать тот же осмос.

Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 10:58   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

вопрос не аквариумный, но по части ионообменных смол. Здесь спецов много, хотелось бы с вашей помощью найти ответ.

Есть посудомоечная машина, в ней установлен смягчитель воды на ионообменной смоле (или хз. какой смеси смол). Для правильной работы ионообменника машинка сама проводит регенерацию с помощью NaCl (соль засыпается в бункер с водой), дозирует раствор она сама...
В продаже эта соль всегда есть и цена вменяемая. Состав - очищенный NaCl, свет снежно белый, кристаллы у разных производителей разного размера.
На множестве форумов идут споры о том дурят народ или нет, стоит ли покупать фирменную соль или кухонная тоже подходит.
-Кухонная (выпаренная) мелкокристаллическая, вроде, плоха тем что содержит примеси от слеживания.
-каменная нейодированная - грязная (песок, муть и т.д.). Но и вода в ионообменник поступает прямиком с водопровода, тоже грязи будь-здоров...

Что скажут спецы? Солью с какой степенью очистки проводится регенерация в ваших колонках?

Вопрос не в деньгах, уже "правильной" соли накупил, просто интересно услышать "за" и "против" не от домохозяек, а от химиков-специалистов в этой сфере.

Skif поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 11:23   #11
Живу я тут
  
 
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
Записей в дневнике: 43
Відповідь: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Мы на работе даже для многих "крупнотоннажных" буферов как для микробиологии, так и для переносов на мембраны... используем "выворочную" экстру. Давали нашим химикам-аналитикам лет 10 назад на анализ - на уровне "чда". Регенерацией уже давно не развлекаемся, но не думаю, что заявленые 0,01-0,001% антислеживателя (желтая кроваяная соль?) на что-то повлияют.


Последний раз редактировалось Mykhaylo; 10.06.2011 в 11:29..
Mykhaylo поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Mykhaylo за данный пост:
Chaiinik (10.06.2011), Skif (10.06.2011)
Старый 03.07.2011, 00:21   #12
Guest
  
 
Сообщений: n/a
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Ирина,спосибо за статью.
Реально регенирировать смолу Dowex MB50???

  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 00:57   #13
Живу я тут
  
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Диаптомус, Разделить (анионит легче), регенерировать, а потом чтоб не мучиться дальше с разделением - не смешивать - использовать в отдельных колбах.

Xимик_UA поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Xимик_UA за данный пост:
Chaiinik (04.07.2011), lenok (21.12.2012), Serpentarius (03.07.2011)
Старый 03.07.2011, 06:50   #14
Guest
  
 
Сообщений: n/a
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA,как я понимаю надо ее замочить в воде в бутыле,анионит сядит с верху,и отсифонить шлангом???

  Ответить с цитированием
Старый 03.07.2011, 06:57   #15
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,067
Поблагодарил(а) : 6,261
Поблагодарили 24,091 раз(а) в 7,541 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: Как работать с ионообменными смолами ===www.aquaforum.ua===

Анионит всплывет, его можно собрать сачком и перенести в отдельную емкость. И работать в ионитами раздельно.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Chaiinik (04.07.2011), gera.natali (30.03.2012), lenok (21.12.2012), someo (09.05.2016)


Share/Bookmark

Ответ

Метки
аниониты, водоподготовка, ионообменные смолы, катиониты, обессоливание воды


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 22:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts