|
|
23.08.2013, 09:33
|
#31
|
Moderator
Регистрация: 27.10.2004
Адрес: Донецк
Сообщений: 893
Поблагодарил(а) : 1,263
Поблагодарили 795 раз(а) в 396 сообщениях
|
Re: Гибрид гуппи и молли ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от serg yalta
Был. С тех пор как у нас появилась молли Сальвадорес,котор.охотно скрещивается с др.породами моллинезий, и пошли эти миксы,некоторые из которых имеют интересные цветовые вариации,как в Вашем случае.На мой взгляд,Ваши последние фото- крест Сальвадорес с жёлтой(голд)моллинезией. Но в большинстве случаях всё же идёт серый цвет. Я в своё время приобрёл сальвадоресов в Киеве( у Олдмана) и они мне перепортили других моллинезий(моя ошибка,меня уверяли что они с др. не скрещиваются).У меня и сейчас их много,большинство молоди отдаю друзьям на корм цихлидам.Но отдельные гибриды (как у Вас) бывают очень интересно окрашены.
|
Сергей Иванович, спасибо за информацию!
Запишу пока в свой журнал, как "крест Сальвадорес с жёлтой (голд) моллинезией".
Скрытый текст
Кстати, мне говорили, что Вы в местных лиманах гамбузию ловили и держали у себя, правда? Если да, то не случались ли с ней гибриды?
С наилучшими пожеланиями!
__________________
|
|
|
23.08.2013, 10:27
|
#32
|
Бан за нарушения
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: ХАРЬКОВ. +380985614227
Сообщений: 5,254
Поблагодарил(а) : 5,396
Поблагодарили 13,777 раз(а) в 3,905 сообщениях
|
Re: Гибрид гуппи и молли ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Сажнев
.... На данный момент меня другой вопрос интересует - были ли в Вашей практике (или у лично Вам знакомых людей) подобные "МИКСЫ междупородные" или "пробросы от неустоявшейся породы"? Если да, то от кого с кем?
|
Междупородными миксами завалены птични и магазины . Субъективно у 80 % любителей межпородные миксы плодятся постоянно . Любители покупают для "красоты и разнообразия" разные породы /цветовые формы/ меченосцев , пецилий , гуппи , моллиенезий и т.д. и содержат их вместе ... соответственно дети - межпородные гибриды . В вашем случае и во многих других случаях покупается не породная рыба , а уже межпородный гибрид - микс из двух пород . Причем в соответствии с 1-м законом Менделя - миксы 1-го поколения "единообразны" , т.е. похожи друг на друга , и возможно близки к фенотипу кого-то из родителей . Но в генотипе этих внешне похожих рыб чистая ерунда из набора доминантных и рецессивных алелей генов определяющих две породы родителей этих миксов . После того , как такой микс родит по 2 -му закону Менделя идет расщепление потомства . И вот здесь 80 % любителей видят у себя рыб с другой окраской , чем скажем купленный меченосец , или гуппи , или пецилия , или моллиенезия . И начинают думать , что у них межвидовые гибриды . Покупали меченосцев , которые жили с пецилиями в одном аквариуме и когда красная меченосиха родила - дети с черными точками похожи на пецилий ... Далее такой межпородный мусор /миксы , межпородные гибриды / сдаются /продаются/ - перекупщикам , которые в свою очередь отправляют их в магазины и на рынки ... Вот такого представителя миксов Вы и приобрели . К слову сказать межпородные миксы бывают очень красивы . В часности , при определенных комбинациях между породами и партнерами /самец-самка/ ,например у гуппи , получаются шикарные однотипные межпородные гибриды 1-го поколения ... Причем с крупнокорпусные с шикарными развалами хвостов - явление гетерозиса .
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Сажнев
... или "пробросы от неустоявшейся породы" ...
|
Пробросов от неустоявшейся породы великое множество . Много гетерозиготных пород - вечных гибридов по своей сути , потомство от которых постоянно расщепляется . Например - черные меченосцы , ситцевые меченосцы , АДА , гавайская пецилия , гуппи черный принц и монах , и еще очень много гетерозиготных пород мечей , пицилий , гуппи и т.д. Детальный пример - черный меченосец в потомстве расщепляется до пяти цветовых вариаций... Мое мнение - межпородных гибридов и "проброса" продается больше , чем действительно породной рыбы . Породная рыба стоит дороже , для работы с ней нужны знания и затраты . Проще и экономически выгодно разводить типичную для пород рыбу . Не в обиду Вам будет сказано - купили ведь , еще и хвалите ... Продавцы и разводчики ведь не виноваты - спрос рождает предложение , кто платит - тот и музыку заказывает ... думая что берет гуппинизию ... P . S . Надо научится правильно читать . Еще на первой странице /посты 13 , 14 / на Ваш вопрос http://www.aquaforum.ua/showpost.php...2&postcount=13 , serg yalta дал исчерпывающий ответ .. http://www.aquaforum.ua/showpost.php...1&postcount=14
|
|
|
5 пользователей поблагодарили THERA130 за данный пост:
|
|
23.08.2013, 15:22
|
#33
|
Moderator
Регистрация: 27.10.2004
Адрес: Донецк
Сообщений: 893
Поблагодарил(а) : 1,263
Поблагодарили 795 раз(а) в 396 сообщениях
|
Re: Гибрид гуппи и молли ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от THERA130
|
Скрытый текст
Интересное у Вас свойство характера, не сочтите за намерение обидеть , - пИшите всё обстоятельно, но на прямой вопрос не отвечаете, и без "ткнуть носом" не можете
Во-первых, я спросил: "был ли у Вас ЛИЧНЫЙ опыт таких "миксов" или "пробросов"?", - из ответа понимаю, что не было, но прямо не отвечаете, почему?
Ваши доводы относительно "магазинных" рыб вполне логичны и я ещё раз благодарю за такие обстоятельные разъяснения , но лично мне подобные рыбы встретились впервые (а в "магазины" и на "птичьи рынки" я регулярно захожу уже лет двадцать)! Понимаю, что такой мой личный опыт не исключает Вашего мнения, но это объясняет, ПМСМ, мою настойчивость и желание выяснить происхождение купленных рыб.
Во-вторых, относительно ответов Сергея Ивановича ( serg yalta), которые мне, по Вашему, "Надо научится правильно читать": - позволю себе не согласиться, - и читать и писать я умею !
ПМСМ, ответ его не был "исчерпывающим" Скрытый текст
кстати, сам он не стал меня "тыкать носом" в свои предыдущие ответы . При этом, меня смутило его предположение, что "на 2 фото в центре-Poecilia salvatoris"!? Я специально нашел описание и фото этой рыбы и уверен, что моя - совсем не она (см. приложенные фото - первое моё, остальные Poecilia salvatoris). Возможно у меня, действительно, микс с ней. Однако в последнем своём ответе serg yalta рассказал о ЛИЧНОМ опыте таких "миксов", и это, ПМСМ, уже "тянет" на исчерпывающий ответ
С наилучшими пожеланиями!
__________________
Последний раз редактировалось Вячеслав Сажнев; 23.08.2013 в 16:19..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Вячеслав Сажнев за данный пост:
|
|
23.08.2013, 16:16
|
#34
|
Бан за нарушения
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
|
Re: Гибрид гуппи и молли ===www.aquaforum.ua===
Года два назад на птичке покупал Моллинезий совершенно кислотного цвета
Серые с черными плавниками, по телу желтые и синие пятна. По 2 кажись грн, еще и в нагрузку предлагали, только забери ужас проброса.
Так "это" тоже можно выдать за новую породу, или гибрид собаки с носорогом???? )))
Последний раз редактировалось Gooners; 23.08.2013 в 16:35..
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Gooners за данный пост:
|
|
23.08.2013, 17:38
|
#35
|
Moderator
Регистрация: 27.10.2004
Адрес: Донецк
Сообщений: 893
Поблагодарил(а) : 1,263
Поблагодарили 795 раз(а) в 396 сообщениях
|
Re: Гибрид гуппи и молли ===www.aquaforum.ua===
Приветствую всех интересующихся данной темой!
К сожалению, у меня случилась "трагедия" - внезапно умерла купленная вчера рыбка .
Я её даже успел выкинуть, но потом достал из ведра и решил обратить её кончину "на пользу дела" . А именно, положил под микроскоп и сделал несколько фото в соответствии с примерами из статьи Г.В. Самохваловой.
За качество фото прошу прощения (притулял цифромыльницу как мог ), но, надеюсь достаточно для рассмотрения и сравнения.
Фотографировал:
1. Чешуя - больше похожа на гибрида, но не копия рисунка .
2. Спинной плавник - 10 лучей.
3. Гоноподий - больше похож на гибрида - без верхнего правого зубца (жалко рыбка подсохла и придаток слипся ).
Возможно по этим признакам это и не гибрид, а какая-то другая рыбка - кто знает, отпишитесь!
Делайте свои выводы и предположения
С наилучшими...
__________________
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Вячеслав Сажнев за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
23.08.2013, 19:17
|
#36
|
Бан за нарушения
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: ХАРЬКОВ. +380985614227
Сообщений: 5,254
Поблагодарил(а) : 5,396
Поблагодарили 13,777 раз(а) в 3,905 сообщениях
|
Re: Гибрид гуппи и молли ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Сажнев
Запишу пока в свой журнал, как "крест Сальвадорес с жёлтой (голд) моллинезией".
|
Эта запись самая верная из всех Ваших предположений . Желтая /голд/ моллиенезия - Порода/цветовая форма/ моллиенезии сфенопс /фото 1/. Молиенезия Сальвадорес долгое время считалась формой /подвидом/ моллиенезии /Сфенопс см.фото2/ . Это говорит о том что эти рыбы очень близки и возможно скрещивание естественным путем .
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Сажнев
... А именно, положил под микроскоп и сделал несколько фото в соответствии с примерами из статьи Г.В. Самохваловой.
|
Г.В. Самохвалова применяла другой вид моллиенезии , чем Ваша погибшая рыба - отсюда и Ваши неправильные выводы .... /количество лучей в дорсальном , форма чешуи /.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Сажнев
Фотографировал:
1. Чешуя - больше похожа на гибрида, но не копия рисунка .
2. Спинной плавник - 10 лучей.
3. Гоноподий - больше похож на гибрида - без верхнего правого зубца (жалко рыбка подсохла и придаток слипся ).
Возможно по этим признакам это и не гибрид, а какая-то другая рыбка - кто знает, отпишитесь!
Делайте свои выводы и предположения
С наилучшими...
|
Какой вывод можно сделать ? - Погибшая рыба принадлежала к виду моллиенезия сфенопс или к подвиду Сальваторес - являясь скорее всего гибридом между желтой породой вида Сфенопс и подвидом Сфенопс - Сальваторес , о чем доказывает количество лучей в спинном плавнике виденное Вами под микроскопом . /см.фото 3 ./.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили THERA130 за данный пост:
|
|
24.08.2013, 22:38
|
#37
|
Живу я тут
Регистрация: 18.07.2007
Адрес: крым ялта
Сообщений: 1,252
Поблагодарил(а) : 2,254
Поблагодарили 1,212 раз(а) в 538 сообщениях
|
Re: Гибрид гуппи и молли ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Сажнев
Кстати, мне говорили, что Вы в местных лиманах гамбузию ловили и держали у себя, правда? Если да, то не случались ли с ней гибриды?
|
Да,гамбузия эта и сейчас есть.Гибриды не случались.
__________________
Если знаешь,что нельзя,но очень хочется- то можно...
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили serg yalta за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 23:15. Часовой пояс GMT +3.
|