|
|
23.10.2009, 11:39
|
|
В чем "пролетарская суть" использования осмоса
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
23.10.2009, 11:39
Рейтинг:
(5 голосов - 5.00 средняя оценка)
Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?
Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!
Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.
Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.
А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.
С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 23.10.2009 в 22:36..
|
Просмотров: 410121
|
133 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
|
-SANYA- (12.10.2010), -шут- (20.02.2016), 1812 (08.01.2011), 1984kot (03.02.2010), alex_2009 (17.09.2010), an-2 (22.11.2010), Andre K. (14.01.2014), AndreiS (31.01.2011), Anov (06.04.2011), Atilla (12.06.2011), Bonsh (15.10.2013), Botanic (31.10.2009), CherNec (21.02.2011), cocon (13.03.2010), Cuba (24.01.2012), davolodya (21.02.2011), Dellmoon (26.10.2014), DEVID (14.03.2012), dimon78 (12.12.2012), dogin (04.11.2009), Dorus (23.12.2010), Dragon_D (07.12.2013), drlexx83 (22.11.2016), DSA (23.02.2019), electronik (25.10.2009), Elena_74 (22.01.2013), Ella (04.06.2012), Endreo (08.02.2013), EnergoAlex (16.09.2010), EVGENIYS (28.05.2011), FISHERMEN555 (01.01.2013), FishHanter (13.07.2011), Floyd (28.07.2014), From_Smile (19.04.2014), Gaechka (04.04.2016), GemStones (11.05.2011), harn (06.01.2012), igoritto (26.11.2010), Immortal Kosha (08.03.2011), ivinavi (17.06.2013), Koroba (27.10.2009), kosta-mars (02.03.2010), Kristoff (28.12.2010), kusfu (24.08.2011), kylinar (29.08.2012), L.I.N.K. (31.05.2011), lorf74 (16.04.2010), Luckyfish (22.02.2011), Maksimiks (16.03.2010), mani29 (05.03.2011), MasterWind (25.10.2009), mina (28.02.2010), miro777 (09.03.2011), nickanya (30.12.2010), odyssey (11.08.2010), Olegpeps1 (08.02.2015), Ork (18.10.2015), PavelBog (15.02.2011), pel (28.12.2009), PETROVICH ZP (12.07.2011), Platinumz (19.01.2014), Poma (15.11.2010), Predator (28.12.2010), qwertas (01.03.2010), red1157 (15.03.2010), Rich man (18.01.2014), ryuras (05.03.2010), Sadamenko (27.03.2013), sae74 (25.10.2009), Salton (27.07.2010), Sasha@ (19.03.2011), sawer1213 (11.02.2013), sazin (28.10.2009), Scarband (13.03.2014), Senturio (24.10.2009), serg yalta (26.10.2009), Serghil (01.10.2023), Set (27.09.2010), seva (02.01.2011), Shatek (11.02.2015), Shuller_RM (10.11.2014), sir (12.02.2014), siriys (19.12.2009), Slesh (29.06.2018), softart (19.10.2011), Sokol_And (28.04.2011), Suhov (09.01.2011), sval (15.02.2012), Svinota (21.08.2011), Temasto (04.10.2013), tixonok (12.11.2014), Vasnecov (28.10.2009), vik (29.12.2009), Vova Steyns (22.06.2011), vtretyak (29.02.2012), xpict (21.03.2011), zhvarik (15.01.2011), zubo4istka (01.08.2013), Аcc (10.02.2013), Аквадор1966 (18.03.2020), Алексей Литвинов (17.12.2012), Андрей 32 (30.09.2012), АннаМ (25.01.2011), Барабулька2 (06.09.2011), Богдан80 (11.09.2011), борисфен (24.10.2009), Ветал (12.10.2010), Владимир Кратофиль (16.12.2010), го-сть (01.10.2015), Д. Евгений (22.03.2011), Данина (03.08.2013), Евгений Д. (19.02.2015), Йож (05.10.2012), КРАК (04.02.2015), Л.Ё.Х.А (27.10.2009), Михаил Погребиский (23.10.2009), НЕМО (11.04.2020), Николай Андреевич (12.08.2015), Ностальгия (15.10.2010), олег zuk (04.03.2010), Омар Хаям (25.01.2011), Р0ман (04.07.2011), Саша84 (30.12.2010), Сергей Тео (26.02.2014), Серёга (Сумы) (28.04.2011), Тараскин (28.12.2009), ФУРКАТА (23.07.2017), хитёр бобёр (25.10.2009), Цербер (12.10.2010), Чигринец Фёдор (23.07.2013), ШEФ (15.12.2009), Юра72 (14.03.2015), Юри (08.03.2012) |
Реклама помогает развиваться |
|
17.09.2010, 21:38
|
#361
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
alex_2009,
Seachem Equilibrium не растворяют, его досыпают в аквариум.
Если вместо сульфата взять хлорид, то его понадобится в 1.5 раза меньше.
__________________
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Vadim Art за данный пост:
|
|
17.09.2010, 21:56
|
#362
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Kovel
Сообщений: 1,088
Поблагодарил(а) : 1,382
Поблагодарили 815 раз(а) в 393 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
Seachem Equilibrium не растворяют, его досыпают в аквариум.
|
Раздумывал над этим рецептом, возможно некие плюсы и есть, не содержит хлора, в составе калий, но как то не хочется переходить с уже проверенного, не создающего молочного эффекта в банке способа реминерализации.
А излишки или недостатки того или иного, как в одном так и в другом случае приходится корректировать. Это ИМХО, конечно.
__________________
- Если путь ведет к цели, то безразлично какова его длина...
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили malexmen за данный пост:
|
|
17.09.2010, 22:17
|
#363
|
Живу я тут
Регистрация: 13.08.2009
Адрес: Запорожье
Сообщений: 151
Поблагодарил(а) : 145
Поблагодарили 49 раз(а) в 38 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
в том то и вопрос, что Seachem Equilibrium это порошок и его бросают 16 гр на 80 л осмоса. если просто взять и механически пересчитав кол-во вместо сульфата взять хлорид, то при растворении в воде получим хим. реакцию с выпадением осадка. потому подумалось, что может взять за основу жидкий рецепт от Bactrian... и хлорид вносить отдельно, а все остальное отдельно.
__________________
|
|
|
18.09.2010, 00:33
|
#364
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Во всех этих рецептах, что вы привели есть одно большое Но.... это CaSo4*2H2O - кто пытался ЭТО растворять в воде, тот меня поймет.
Скорее я бы взял Глюконат Кальция для GH-бустера, но тут сразу же начинает цена вопроса повышатся. А все в этой жизни должно быть дешево и сердито.
С уважением.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
2 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
|
|
18.09.2010, 00:40
|
#365
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от malexmen
Раздумывал над этим рецептом, возможно некие плюсы и есть, не содержит хлора, в составе калий, но как то не хочется переходить с уже проверенного, не создающего молочного эффекта в банке способа реминерализации.
|
Что то мне подсказывает, что Seachem Equilibrium проверен и используется, десятками тысяч аквариумистов со всего мира.
Я использую как его, так и самопал на его основе. Муть не пугает, к утру,если засыпать на ночь, её уже нет.
__________________
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
18.09.2010, 00:42
|
#366
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Bactrian
Во всех этих рецептах, что вы привели есть одно большое Но.... это CaSo4*2H2O - кто пытался ЭТО растворять в воде, тот меня поймет.
|
Это и не надо в воде растворять. ЭТО, медленно и верно, растворяется в аквариуме.
__________________
|
|
|
18.09.2010, 01:06
|
#367
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
Это и не надо в воде растворять. ЭТО, медленно и верно, растворяется в аквариуме.
|
Условно...
Муть за ночь проходит? А о чем это говорит? ОНО растворилось или ОСЕЛО?
Вадим сколько у тебя Кальция в аквариуме? Знаешь? Нет....
Сколько условно растворимого белого порошка содержащего кальций в недоступном для растений виде на дне лежит -вот, что ты знаешь.
А потом удивляешся - почему? Почему Радикулиты? Ах, блин Калия много дал... а он паршивец тормозит усвоение кальция... а все намного проще.
Твой Кальций лежит НЕУСВОЯЕМЫЙ на дне в виде порошка, и Калий там НЕ ПРИ ЧЕМ.
Добавь Кальций в растворимой форме...
Я тоже уже немного сомневаюсь в хлоре.
Вот закуплюсь глюконатом Кальция (только не тот, что в аптеке - там говно "стабилизированное") - проверю.
А пока это дело вкуса... мутный аквариум с "радикулитом" у растений или Хлорид Кальция без этих "бонусов".
С уважением
И заметь Вадим, я не ехидничаю по поводу "медленного и верного растворения в аквариуме того , что не растворяется в воде"
Я лучше воспользуюсь твоей идеей с "анионообменниками" для вынимания хлора из воды...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 18.09.2010 в 01:12..
|
|
|
18.09.2010, 01:10
|
#368
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 07.01.2010
Адрес: Kovel
Сообщений: 1,088
Поблагодарил(а) : 1,382
Поблагодарили 815 раз(а) в 393 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
Seachem Equilibrium проверен и используется, десятками тысяч аквариумистов со всего мира.
|
Согласен, но не вхожу в их число, и писал со своей "колокольни"
__________________
- Если путь ведет к цели, то безразлично какова его длина...
__________________
|
|
|
18.09.2010, 01:16
|
#369
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Bactrian,
То, что не растворилось за ночь и осело, то растворится за две-три-четыре ночи.
Для контроля этого процесса есть два теста, тест на GH и тест на Ca. Так что, я всегда знаю, сколько кальция (и магния) у меня в аквариуме.
Так что, радикулит не от этого.
А вода, и аквариумная вода, это две большие разницы.
Пусть твоя (уже моя) травка немного еще подрастет, и я проведу хорошую фото сессию. По ней и посмотрим у кого радикулит.
Мне бы еще три-четыре контрольных вида заиметь, и тогда всё на свои места встанет. Ибо, твоя травка испытывает новый комплекс удо (не от молодых и талантливых ). Ей это нравится.
__________________
Последний раз редактировалось Vadim Art; 18.09.2010 в 01:21..
|
|
|
18.09.2010, 01:58
|
#370
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Bactrian
Да... я еще пропустил "перл" про три-четыре ночи, за которые ГИПС растворится в аквариумной воде.... Комментировать?
|
А что тут комментировать ? Достаточно попробовать, всё наглядно и убедительно.
Сейчас я делаю так.
Беру нужное мне кол-во гипса, и делаю из него форму. Можно любую, хоть караблик, хоть самолётик.
Эту форму (фигуру) из гипса ставлю на дно, на то место,где стоит у меня помпа течения, которая разносит СО2. 20 грамм гипса растворяются в этом течении за 18 часов.
И никакой мути и "пыли". Если этот кальций не в ионной форме, то в какой?
И кто тебе сказал, что тесты на кальций не работают в пресняке ? Проверено,-работают.
Что касается моего режима подмен, то это эксперимент, которому еще нет и месяца. На данном этапе, результатом я доволен.
В любом случае, пока у меня есть смола, я буду до очищать ею обязательно.
Я попробовал, и вижу результат.
Не надо спорить о вкусах лобстеров с теми, кто их не ел !
__________________
Последний раз редактировалось Vadim Art; 18.09.2010 в 02:06..
|
|
|
18.09.2010, 02:00
|
#371
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Vadim Art
А что тут комментировать ? Достаточно попробовать, всё наглядно и убедительно.
Сейчас я делаю так.
Беру нужное мне кол-во гипса, и делаю из него форму. Можно любую, хоть караблик, хоть самолётик.
Эту форму (фигуру) из гипса ставлю на дно, на то место,где стоит у меня помпа течения, которая разносит СО2. 20 грамм гипса растворяются в этом течении за 18 часов.
И никакой мути и "пыли". Если этот кальций не в ионной форме, то в какой?
И кто тебе сказал, что тесты на кальций не работают в пресняке ? Проверено,-работают.
|
А что твои растения кушают от 0 до 18 часов, пока фигурка стоит?
Ой чувствую назрел разговор про Кальций... его не может быть 0 в воде, даже 15 минут...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
18.09.2010, 02:08
|
#372
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Bactrian
А что твои растения кушают от 0 до 18 часов, пока фигурка стоит?
Ой чувствую назрел разговор про Кальций... его не может быть 0 в воде, даже 15 минут...
|
Замечу,она не просто стоит,она растворяется.
и у меня не бывает 0.
В смысле, миллиграмм на литр.
Когда я лил осмос, а это было 7 лет подряд, кальция в нем было 2.5 мгл, а магния 0.027 мгл. Так что, 0 не могло быть даже теоретически.
Смола может дать 0, но до этого я не довожу.
__________________
Последний раз редактировалось Vadim Art; 18.09.2010 в 02:16..
|
|
|
18.09.2010, 09:29
|
#373
|
Живу я тут
Регистрация: 01.08.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 602
Поблагодарил(а) : 194
Поблагодарили 427 раз(а) в 182 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Все чудесно растворяется.
Перепробовал всю строительную химию (алебастр, гипс).
Моя еженедельная подмена составляет 32 литра.
Беру шелковый мешочек, засыпаю в него нужное количество строй материала, вставляю мешочек в "попку" акваэлевской помпы, включаю и ложусь спать. Утром компот готов.
Сейчас пользую сульфат кальция безводный. С помощью помпы все растворяется.
Режим подмены:
сульфат кальция+сульфат магния, следующая подмена хлористый кальция+сульфат магния.
Как-то пробовал таблетки и ампулы глюконата кальция. Не понравилось, пошли водоросли. Все таки органика.
|
|
|
18.09.2010, 10:03
|
#374
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,229
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,727 раз(а) в 978 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
alex_2009,
У Seachem Equilibrium есть еще одно "узкое" место - железо. В порошке соли двухвалентного железа достаточно стойкие к окислению, но в растворе окисляются кислородом воздуха довольно быстро. В результате, через довольно небольшой промежуток времени, все железо в таком реминерализаторе упадет в виде бурого осадка (хелатора-то нет).
Т.е. если и готовить примерный аналог Seachem Equilibrium в виде жидкости, то нужно раздельно готовить растворы: 1.Кальций. 2.Магний, калий и марганец + железо (но все равно с хелатором). Результат - уже довольно далекий от Seachem Equilibrium набор растворов.
Последний раз редактировалось Xимик_UA; 18.09.2010 в 10:22..
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Xимик_UA за данный пост:
|
|
18.09.2010, 11:07
|
#375
|
Moderator
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,562
Поблагодарил(а) : 1,630
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 1,524 сообщениях
|
Re: В чем "пролетарская суть" использования осмоса ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Xимик_UA
alex_2009,
В результате, через довольно небольшой промежуток времени, все железо в таком реминерализаторе упадет в виде бурого осадка (хелатора-то нет).
|
И тоже постепенно будет съедено травой. Многие субстраты и корневые добавки содержат железо. Корни и бактерии сделают своё дело.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Vadim Art за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 19:34. Часовой пояс GMT +3.
|