Расчет LED освещения и прочее околосветное - Страница 4 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Региональные клубы аквариумистов > Запорожский клуб аквариумистов
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Запорожский клуб аквариумистов Объединение аквариумистов Запорожья и области

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.03.2015, 22:40   #1
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 33
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от pimass Посмотреть сообщение
RealityZp, Запросто. Суть драйвера в стабилизации силы тока, у каждого вида светодиодов есть свой номинальный ток питания.

Если запитаете блоком питания, будет работать, но не долго. Суть процесса: чем выше температура кристалла, тем больший ток через него течет, чем выше ток, тем выше температура кристалла. Далее процесс идет лавинообразно и кристалл сгорает.
То есть драйвер принудительно ограничивает силу тока, на тот максимум который может выдержать то или иное количество диодов? Поэтому на них и написано, от и до диодов?

RealityZp поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 22:43   #2
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Варшава-Вишенка
Сообщений: 12,803
Поблагодарил(а) : 2,465
Поблагодарили 5,200 раз(а) в 3,381 сообщениях
Записей в дневнике: 14
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

Драйвер выдерживает номинал по току, при этом регулирует выходное напряжение в зависимости от количество светодиодов в цепи.

Цитата:
Сообщение от RealityZp Посмотреть сообщение
Поэтому на них и написано, от и до диодов?
Это смотря о каких речь, если о "сетевых", которые попросту втыкаются в розетку, то в принципе это не совсем драйвер, это блок питания AC/DC (переменный/постоянный ток) + сам драйвер. Длинна цепи зависит от выходного напряжения вот этого самого блока питания, так как у светодиода есть еще одна хитрый параметр - падение напряжения. В среднем падение составляет около 3 вольт на каждом светодиоде отсюда и количество. То есть условно на 9 вольтовый бп можно подключить 3 светодиода, на 12 вольтовый 4 и т.д. Но желательно дать небольшой запас по напряжению.
НЕ ВЕРНО!!! Подключать светодиоды к блоку питания стабилизирующему напряжение НЕЛЬЗЯ.
примечание от Fly
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________


Последний раз редактировалось Fly; 09.03.2015 в 23:44..
pimass поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 22:46   #3
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 33
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от pimass Посмотреть сообщение
Драйвер выдерживает номинал по току, при этом регулирует выходное напряжение в зависимости от количество светодиодов в цепи.
Понял, спасибо. При нагреве кристала блок просто будет гнать все больше и больше тока, пока не сгорит кристал.

RealityZp поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 22:51   #4
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Варшава-Вишенка
Сообщений: 12,803
Поблагодарил(а) : 2,465
Поблагодарили 5,200 раз(а) в 3,381 сообщениях
Записей в дневнике: 14
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от RealityZp Посмотреть сообщение
При нагреве кристала блок просто будет гнать все больше и больше тока, пока не сгорит кристал.
Именно так
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 22:55   #5
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 33
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от pimass Посмотреть сообщение
Именно так
А если в цепь поставить резистор?

RealityZp поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 10.03.2015, 19:55   #6
Живу я тут
  
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: запорожье
Сообщений: 218
Поблагодарил(а) : 51
Поблагодарили 165 раз(а) в 74 сообщениях
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

RealityZp, для информации прикрепляю файлик. Его просто интересно прочесть , вопрос в зоголовке и какбы ответ по тексту.
Миниатюры
IC_driver.pdf  

AleksandrMiki поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил AleksandrMiki за данный пост:
RealityZp (10.03.2015)
Старый 09.03.2015, 23:03   #7
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Варшава-Вишенка
Сообщений: 12,803
Поблагодарил(а) : 2,465
Поблагодарили 5,200 раз(а) в 3,381 сообщениях
Записей в дневнике: 14
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

Хз.... Индикаторные диоды подключают через сопротивление, наверное можно, но:

1) Цена светодиодов несравнима с ценой драйвера, тут как в анекдоте "Евреи, не экономьте на заварке"
2) Сугубо мой пример блок питания 48В 12,5А, "светики" Cree XT-E номинальный ток 1,5А, падение напряжения на кристалле 3,2В:

считаем 48/3,2= 15 светиков в цепи идеально 14;
12,5-1,5=11А (куда мне деть 11А? Этож сколько резюков нужно? Как они будут греться? Про отказоустойчивость молчу совсем)

А теперь в денежном эквиваленте 14х3,5$=49$ цена цепочки, цена драйвера 5-6$ Стоит ли рисковать?
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 23:08   #8
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 33
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от pimass Посмотреть сообщение
Хз.... Индикаторные диоды подключают через сопротивление, наверное можно, но:

1) Цена светодиодов несравнима с ценой драйвера, тут как в анекдоте "Евреи, не экономьте на заварке"
2) Сугубо мой пример блок питания 48В 12,5А, "светики" Cree XT-E номинальный ток 1,5А, падение напряжения на кристале 3,2В: считаем

48/3,2= 15 светиков в цепи идеально 14;
12,5-1,5=11А (куда мне деть 11А? Этож сколько резюков нужно? Как они будут греться? Про отказоустойчивость молчу совсем)

А теперь в денежном эквиваленте 14х3,5$=49$ цена цепочки, цена драйвера 5-6$ Стоит ли рисковать?
Просто уточняю Блоков (извините) как го***, а драйверов ни одного То что нашел стоит 8 баксов, и нужен не один, без корпуса, придется еще корпус мастерить, а блок уже готовое корпусное решение.

RealityZp поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2015, 23:15   #9
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Варшава-Вишенка
Сообщений: 12,803
Поблагодарил(а) : 2,465
Поблагодарили 5,200 раз(а) в 3,381 сообщениях
Записей в дневнике: 14
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

RealityZp, посмотрите тему, если есть блоки питания то вам подойдут вот эти драйвера
LDD-700H
от 1 до 14 светодиодов с ШИМ управлением тока на частоте 100Гц-1кГц - 5,7$
LDD-1000H
от 1 до 14 светодиодов с ШИМ управлением тока на частоте 100Гц-1кГц - 6.7$
LDD-500H
от 1 до 14 светодиодов с ШИМ управлением тока на частоте 100Гц-1кГц - 7$

Они дешевле сетевых, они миниатюрные, в общем хорошая вещь. Цифра в номере это ток в мА который он выдает. Исходя из выходного напряжения Вашего бп, просчитаете количество светиков в цепи. По монтажу драйверов, есть вариант запаять их на макетную плату, или посмотрите у меня в подписи на готовое изделие. Удачи.
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________

pimass поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 00:20   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
pimass, у Вас в корне НЕ ВЕРНЫЙ подход к питанию светодиодов.
Есть источники питания стабилизирующие напряжение, но не ограничивающие ток. К таким БП можно подключать светодиоды, но необходимо ставить токоограничивающий элемент (в простейшем случае резистор). Его номинал подбирается исходя из условий работы СД - так сделано на светодиодных лентах, которые питаются от 12Вольт.
Есть источники питания ограничивающие ТОК - так называемые драйвера для LED. Они стабилизируют ток, но меняется напряжение. Диапазон возможных напряжений определяет кол-во СД подключаемых к этому драйверу. Кол-во СД пишется на драйвере. Например 3-7 или 5-15шт. Любое из этого кол-ва может быть подключено к драйверу.
к драйверу для 1Вт СД (300мА) можно подключать и 3 и 5Вт СД, но рабтать они будут только на мощности в 1Вт. К драйверам для 3Вт СД (600мА) нельзя напрямую подключать 1Вт СД, но можно 5Вт СД. Соответственно работать будут они на 3Вт..
Существуют драйвера "сетевые" - питание 220В, и низковольтные (питание постоянным напряжением например 9В, 12В, 24В... может и другие номиналы есть). Питающее напряжение драйвера и кол-во подключаемых светодиодов не связаны.
Проще покупать сетевые драйвера и питать или цепочки светодиодов. Кроме случаев когда питание от фиксированного источника, как например в авто 12В.
Цитата:
Сообщение от pimass Посмотреть сообщение
..2) Сугубо мой пример блок питания 48В 12,5А, "светики" Cree XT-E номинальный ток 1,5А, падение напряжения на кристалле 3,2В:

считаем 48/3,2= 15 светиков в цепи идеально 14;
12,5-1,5=11А (куда мне деть 11А? Этож сколько резюков нужно? Как они будут греться? Про отказоустойчивость молчу совсем)..[/B]
на "лишний" ток в 11А можно прицепить еще 11/1,5=6-7 цепочек светодиодов по 14шт с резистором в каждой цепочке. Хороший БП. Можно запитать 8 цепочек по 14 последовательно включеных СД с номинальным током 1,5А. Или до 24 цепочек по 14СД мощностью 1Вт каждый... до 336штук по 1Вт - вот это светильничек может получиться!!! или около 100шт по 3Вт..
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]


Последний раз редактировалось Fly; 10.03.2015 в 01:10..
Fly поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 10:42   #11
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Варшава-Вишенка
Сообщений: 12,803
Поблагодарил(а) : 2,465
Поблагодарили 5,200 раз(а) в 3,381 сообщениях
Записей в дневнике: 14
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
у Вас в корне НЕ ВЕРНЫЙ подход к питанию светодиодов.
У меня то? Учитываю того что я адепт стабилизации по току? Ну-ну.
Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
на "лишний" ток в 11А можно прицепить еще 11/1,5=6-7 цепочек светодиодов по 14шт
А если не нужно, какой исход? Сколько нужно резисторов, и сколько они тепла будут выделять?
Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
Питающее напряжение драйвера и кол-во подключаемых светодиодов не связаны.
Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
и низковольтные (питание постоянным напряжением например 9В, 12В, 24В... может и другие номиналы есть).
Странно в этих двух цитатах Вы противоречите сами себе. Попробуйте подключить к такому драйверу БП на 9В и 4 светодиода, расскажите потом результаты
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________


Последний раз редактировалось pimass; 10.03.2015 в 10:50..
pimass поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 00:29   #12
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 33
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

Вот схема для подключения 3х диодов на линию 12 вольт. Я конечно не про, но помоему нет тут ничего мифического, как писал pimass, тем более что правильно сказал Fly, что по схеме диодных лент и так используются резисторы...


Так же у компьютерных 180Вт БП есть линия 3,3 вольта, куда можно вешать вообще по одному 3х ватному диоду. Но не более ~60Ват.

Могу конечно ошибаться, поэтому пишу здесь, что б поправили...


Последний раз редактировалось Fly; 10.03.2015 в 01:11..
RealityZp поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 00:32   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

RealityZp, да. Все правильно. Только один БОЛЬШОЙ минус - резисторы греются. Чем больше последовательных диодов на одном резисторе тем выше энергоэффективность схемы. Но есть там и обратный косяк - разброс тока из-за колебаний напряжений на светодиодах. Идеально брать длинную цепочку СД и ставить стабилизатор тока
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 00:36   #14
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Запорожье
Сообщений: 33
Поблагодарил(а) : 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
RealityZp, да. Все правильно. Только один БОЛЬШОЙ минус - резисторы греются. Чем больше последовательных диодов на одном резисторе тем выше энергоэффективность схемы. Но есть там и обратный косяк - разброс тока из-за колебаний напряжений на светодиодах. Идеально брать длинную цепочку СД и ставить стабилизатор тока
Скажу так, по резисторам и прочей фигне начал интересоваться час назад))) Я не Радио техник, а по питанию светодиодов меньше суток) Так что могу говорить или спрашивать глупости, так что извините. Но, насколько сильно будет греться схема из 3х диодов которую я показал выше? Если собирать схему с резисторов прям в блоке питания, где будет работать куллер?

RealityZp поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2015, 00:54   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: Отчет об эксперименте с LED освещением ===www.aquaforum.ua===

RealityZp, обучение расчетам токоограничивающих цепочек слегка выходит за рамки темы
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts