|
14.11.2009, 17:32
|
#1
|
Живу я тут
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,232
Поблагодарил(а) : 2,113
Поблагодарили 3,390 раз(а) в 1,744 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
|
|
|
3 пользователей поблагодарили boba88 за данный пост:
|
|
14.11.2009, 18:32
|
#2
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от boba88
Ну и замутил! Сам то, что нибудь понял?
|
Да там все понятно, просто вникнуть надо. А так - арифметика для 3-го класса
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
6 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
|
|
14.11.2009, 18:49
|
#3
|
Живу я тут
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,232
Поблагодарил(а) : 2,113
Поблагодарили 3,390 раз(а) в 1,744 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Да там все понятно, просто вникнуть надо.
|
Дык, кто же спорит! Но "вникнуть" ломает. Надо разжевать и в рот положить, что-б готовенькое!
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил boba88 за данный пост:
|
|
14.11.2009, 18:57
|
#4
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от boba88
Надо разжевать и в рот положить, что-б готовенькое!
|
Не вопрос. Вызываем спеца, он ставит лампы Dennerle в одноименный светильник, платим штуку зелени и радуемся. Зато вникать НЕ НАДО
Цитата:
Сообщение от boba88
ломает
|
Дык пивком же надо......
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
7 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
|
|
14.11.2009, 19:03
|
#5
|
Живу я тут
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,232
Поблагодарил(а) : 2,113
Поблагодарили 3,390 раз(а) в 1,744 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Дык пивком же надо......
|
Так что-ж ты молчишь! В темке пункт №1 ТАК И ДОЛЖЕН БЫЛ НАЧИНАТЬСЯ!
Цитата:
В принципе этот расчет для стандартных аквариумов можно и не делать, расчета в ватт/литр в большинстве случаев достаточно. Но поскольку сечас все клеят аквариумы самых невообразимых пропорций (у самого нестандартный), то ......сначала БЕРЁМ БУТЫЛОЧКУ ПИВА...
|
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил boba88 за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
10.02.2010, 17:04
|
#6
|
Живу я тут
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Lviv
Сообщений: 236
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 165 раз(а) в 84 сообщениях
|
Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Да там все понятно, просто вникнуть надо. А так - арифметика для 3-го класса
|
Маю два зауваження.
1. Навіщо взагалі паритися для розрахунку освітленості саме на дні, достатньо на поверхні. І скажімо порівняти з яскравістю сонця, влітку в обід на екваторі 120000 люкс в наших широтах влітку 100000 люкс взимку 10000люкс. Зробити середньостатистичне за день, якщо світла буде замало то збільшити тривалість освітлення в годинах. І все буде вірно.
2. Це груба помилка. Коефіцієнт відблискувача не може дати вам в два рази більше світла, чи ще гірше 2.2, відблискувач тільки дозволяє вернути те світло яке світить вгору, тобто по ваших формулах не більше 1.
Звичайно, якщо міряти з відблискувачем і без то різниця буде близько двох, але по відношенню до того, що може дати лампа то згідно з паспортом лампи, тобто в ідеалі 1.
А коефіцієнт відблискувача на зразок 2.4 або 4 говорить тільки про те, що площа яку освітлює лампа стає меньша в 2.4 чи 4 рази.
Відблискувачі не додають світла, а лише запопігають його втраті!
Последний раз редактировалось Ye_Lviv; 10.02.2010 в 17:21..
|
|
|
10.02.2010, 17:22
|
#7
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
1. Навіщо взагалі паритися для розрахунку освітленості саме на дні, достатньо на поверхні
|
При одной и той-же освещенности на поверхности, освещенность на разной глубине будет разная. Считается она по закону Бугера:
F(L) = F * e ^(-kL)
Как видите там экспоненциальная зависимость от глубины.
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
Коефіцієнт відблискувача не може дати вам в два рази більше світла, чи ще гірше 2.2, відблискувач тільки дозволяє вернути те світло яке світить вгору, тобто по ваших формулах не більше 1. Звичайно, якщо міряти з відблискувачем і без то різниця буде близько двох, але по відношенню до того, що може дати лампа то згідно з паспортом лампи, тобто в ідеалі 1.
|
В паспорте указывается световой поток лампы во все стороны. В случае применения отражателя световой поток увеличивается В КОНКРЕТНОМ НАПРАВЛЕНИИ за счет отраженного от отражателя света, который ранее терялся.
Цитата:
тобто по ваших формулах не більше 1
|
По моим формулам это 1 для лампы без отражателя. Для разных отражателей к-ты от 2 до 2,4. И установлены они опытным путем.
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
А коефіцієнт відблискувача на зразок 2.4 або 4 говорить тільки про те, що площа яку освітлює лампа стає меньша в 2.4 чи 4 рази.
|
Вообще не понял этой фразы.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
Последний раз редактировалось Starcomputer; 10.02.2010 в 17:42..
|
|
|
10.02.2010, 18:28
|
#8
|
Живу я тут
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Lviv
Сообщений: 236
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 165 раз(а) в 84 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
По моим формулам это 1 для лампы без отражателя.
...
|
Я зрозумів, що по ваших формулах без відблискувача так:
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Ку – угловой коэффициент.
Угловой коэффициент можно посчитать, зная угол от центра лампы к краям аквариума, допустим этот угол равен 120 грд, тогда Ку = 120 / 360 = 0,33, а световой поток лампы должен быть равен:
Fл = 817 / 0,33 = 2476 Lm
|
тобто 0.33, що абсолютно правильно.
Далі ставимо відблискувач і маємо: Ку = 360 / 360=1 , це при умові що все світло відбилося, а так не буває, тобто в ідеальному випадку 0.95-0.97!
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
В паспорте указывается световой поток лампы во все стороны. В случае применения отражателя световой поток увеличивается В КОНКРЕТНОМ НАПРАВЛЕНИИ за счет отраженного от отражателя света, который ранее терялся.
|
Тут все точно. Коли я маю лампу скажімо 2000 люмен то без відблискувача маю на поверхні 2000*(120/360)=666 лм, але з відблискувачем всі 2000, а по ваших формулах вийде 4000 люмен, парадокс.
На рахунок відносно коефіцієнту відблискувача, то міряють його в люксах. Один раз без відблискувача, другий з ним, дістають різницю 2 чи 4, коли поставити лінзу то можна дістати і 20 раз, але площа яка освітлюється відповідно стає меньша в 20 разів. Власне це я мав на увазі.
|
|
|
10.02.2010, 20:55
|
#9
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
Я зрозумів, що по ваших формулах без відблискувача так:
|
Вы неправильно поняли. Угловой коэффициент к наличию или отсутствию отражателя отношения не имеет
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
Коли я маю лампу скажімо 2000 люмен то без відблискувача маю на поверхні 2000*(120/360)=666 лм, але з відблискувачем всі 2000, а по ваших формулах вийде 4000 люмен, парадокс.
|
Не так. Без отражателя 666, с отражателем 666 х 2 = 1332.
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
На рахунок відносно коефіцієнту відблискувача, то міряють його в люксах
|
Ye_Lviv, сорри, но я первый раз за 45 лет слышу, что коэффициент имеет размерность Коэффициент ни в чем не меряют, это величина безразмерная
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
11.02.2010, 11:07
|
#10
|
Живу я тут
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Lviv
Сообщений: 236
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 165 раз(а) в 84 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного мате ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Вы неправильно поняли. Угловой коэффициент к наличию или отсутствию отражателя отношения не имеет
Не так. Без отражателя 666, с отражателем 666 х 2 = 1332.
Ye_Lviv, сорри, но я первый раз за 45 лет слышу, что коэффициент имеет размерность Коэффициент ни в чем не меряют, это величина безразмерная
|
Вибачте неправильно, але з відблискувачем не 2 х 666 а 3 х 666, оскільки без відблискувача 1/3 всього то відблискувач нам поверне ті 2/3 які не попадають на нашу площу, разом 1/3 + 2/3 = 1
Коефіцієнт не має розмірність, я такого не казав, точніше я мав на увазі, що його просто міряють люксометром 20 люкс/10люкс = 2
Тобто заміри робляться практично в одній точці, саме на цьому я роблю основний акцент. Я в цю точку можу і лінзою фокусувати. По любому якщо в нас відблискувач має скажімо коефіцієнт 2.2 чи 8 то це може означати тільки те, що площа яку ми освітлюєма стає меньша.
Последний раз редактировалось Ye_Lviv; 11.02.2010 в 11:45..
|
|
|
10.02.2010, 17:31
|
#11
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
І скажімо порівняти з яскравістю сонця, влітку в обід на екваторі 120000 люкс
|
Скажите, сколько мне ламп нужно поставить и каких, чтобы получить такую освещенность на дне. Аквариум 90х45х45 см.
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
якщо світла буде замало то збільшити тривалість освітлення в годинах
|
Грубая ошибка. Если свет рассчитан для анубиасов, то он может гореть хоть 24 часа в сутки - эриуколона расти не будет.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 11:25. Часовой пояс GMT +3.
|