Киев. Приму в дар, быстрорастючку!

[Перец]

Нужна быстрорастючка Для вывода водорослей.
нАРОД ОЧЕНЬ НУЖНО водоросли гады задолбали.
заранее спасибо.

[mabilochka]

1- глубокая сифонка
2- подмена 15-30% воды каждый день
3 - свет максимум но время сократить до минимума. 3-4 часа в день достаточно для растений шоб не загнуться.
4- 1 раз на ночь залить перекись водорода аптечную с расчета 30-35мл на 50л. (дозу написал минимальную. если бороды много можно увеличить до 40мл на 50л.воды) (нужно быть готовым что валиснерии и роголистнику будет гаплык) на след ночь 1 таблетку эритромицина на 50- 60л. (растворенную естественно)
5- рыбу кормить мало или очень мало!)
таким образом вывел бороду за месяц. химию применять как крайнее средство.
основная задача держать грунт и воду максимально чистой. а растениям дать питание для активного роста. (с этой целью в виде эксперимента половину растючки посадил не в сам грунт а в кокосы заполненые пит.смесью. уже за неделю вижу разницу в росте!)

[Гупьошка]

Ирина, замечена железная взаимосвязь с фракцией. Точнее, не совсем с фракцией. С разными взаимосвязаными характеристиками грунта: толщина слоя, фракция, собственно тип грунта, ну и частота сифонки, конечно, тоже.

Долго объяснять все ньюансы своих наблюдений, но коротко и вобщем где-то так: Если грунт не "проветривается", то это почти гарантия бороды.

И наоборот. Может быть даже очень много органики, но если она "проветривается", то борода не растет.

Например, у меня вот в этом самом био-аквариуме, про который я давеча писала, который никогда не сифонился, не подменивался, не продувался, не фильтровался, органики собиралось в грунте... ну, фактически, там слой чистейшего чернозема залег за годы! Но! В грунте было оч много ракушек, простых гребешков, они создавали вентиляцию до самого дна! В этом аквариуме не только бороды, вообще никаких нехорошестей не было! Поэтому причина бороды, мне кажется, не в самой органике, а в том, как эта органика перерабатывается. А происходит это восновном в грунте. Поэтому взаимосвязь меж бородой и грунтом гораздо прямее, чем меж бородой и органикой, как таковой.

Я это уже отслеживаю в каждом новом аквариуме, который встречаю. Еще ни разу не заметила исключений из этого правила

Чтобы не дать шанса бороде, делай такое:

бери грунт покрупнее
стели поменьше
устраивай проветривание (либо периодичное--сифонка, либо стационарное--фальшдно и т.п.)

Об этом никто не пишет. Мое ноу-хау Если это проверить наблюдениями за сотнями аквариумов, то 100% подтвердится

[Гупьошка]

Сообщение от mabilochka

свет максимум но время сократить до минимума

не нужно сокращать!

Сообщение от mabilochka

3-4 часа в день достаточно для растений

не достаточно.

Сообщение от mabilochka

таким образом вывел бороду за месяц. химию применять как крайнее средство.

Леш, а перекись и эритромицин ты считаешь бактериальными заквасками???

[Serpentarius]

Сообщение от Гупьошка

Если это проверить наблюдениями за сотнями аквариумов, то 100% подтвердится

Проверила. Не на одной сотне. Не подтвердилось... Увы... Была борода и при большом количество улиток, и при совершенно разном грунте (материал, слой, фракция), и без грунта, и при регулярных сифонках и без нее... Тут не нашла прямой зависимости...
Зато нашла такую зависимость (степень влияния разная):
1. Растворенная органика (поступает с кормом, особенно белковым, с выделениями рыб - у разных видов разные, накапливается при неправильном режиме подмен и перенаселении). Нерастворенная органика (детрит) может покрывать слой грунта равным по толщине слоем, но водорослей не будет при массированных и регулярных подменах. И не важно, есть там улитки или нет. Грунт не сифонился годами вообще. Проверено
2. Неправильная организация системы - неадекватный фильтр, неправильное наполнение и обслуживание; неправильный свет (длина светового дня, нехарактерный спектр, выгоревший люминофор - но это в большей степени относится к ксенококкусам). Проверено
3. Перекос в воде по микро- и макроэлементам. Проверено
4. Водоросли растут и в очень мягкой, и в очень жесткой воде, чаще при высоком рН. Проверено
И все это по большому счету сводится опять-таки к растворенной органике. Если совсем коротко - чистая вода - меньше шансов водорослям, грязная - караул. Как этого добиться - в каждой системе разными способами.

[Гупьошка]

Сообщение от Serpentarius

Была борода и при большом количество улиток

Ну при улитках да... Я за улиток ничего и не говорю...

Сообщение от Serpentarius

и при совершенно разном грунте (материал, слой, фракция), и без грунта, и при регулярных сифонках и без нее

Да, она может быть при разном грунте. Есть комплекс факторов. Его нужно рассматривать только в комплексе. То есть если грунт крупный, но не сифонится--возможно прорастет. Если мелкий, но сифонится--скорее, непрорастет. Если мелкий, но слой небольшой, подмены и сифонка более мение адекватные--шансы есть, но небольшие... И т.д. Я не говорю, что крупная фракция--залог успеха! Это все в комплексе.

Кстати, еще 2 фактора. Не грунтовых.
1) Столб воды
2) Растения с мощной корневой системой.

Столб воды. Чем он выше, тем выше шансы поймать бороду. Точно не могу обосновать, почему, но это присутствует в наблюдениях Честно говоря, мне кажется, чисто интуитивно, что зеленый свет бороде дают какие-то анаэробы, живущие в грунте. Но это догадки. А то, что при высокой воде шансы выше--это статистическая выборка.

Растения с мощной корневой системой. (Именно такие растения, а не быстрорастючка/длинностебелька!!!) С большими корнями. Типа эхинодорус, папоротник, валлиснерия... Если они есть, то у бороды шансы сокращаются. Но. Тут очень тонко нужно ловить ту грань, когда растения выигрывают борьбу с бородой за питание. А то все может вдруг резко помяняться как на поле битвы
Впрочем, этот растительный фактор не самый прямой и влиятельный... Но хорошо, если и он есть.


Я тут говорю только про бороду. С другими водорослями--другие совершенно правила и закономерности.

[Перец]

Спасибо конечно за советы.
Одного я так и не понял, у меня 85 литров воды, и 1-а лампа 18W энергосберегалка, мне ставить еще одну или оставить я не могу понять?
18/85=0.2W на литр. мало же очевидно. у меня стояла еще одно лампа 25W 4100K спектра, так мне посоветовали ее убрать, и за день, два как я убрал лампу борода началась, мне и посоветовали ее убрать, я убрал, и начал подмены, после этих действий борода и мой анубиас заселила, и очень быстро за день выросла в два три раза. От сюда у меня вывод свет нужно добавить, хотябы еще одну лампу спектра 2700K, ведь растения не растут вообще, значит им не хватает света, а корма в грунте кватает, природного, там грязи много я провелил, сегодня просифоню.

ПС: Одно радует гурами от голода начинает есть бороду понемногу) она у меня одна осталась.(отдал парочку)

[Гупьошка]

Перец, я Вам с первого своего сообщения говорила, что свет нужно не уменьшать/затенять, как Вам спецы с 10летним стажем советуют, а добавлять. Его у Вас и так было явно мало.

Сообщение от Гупьошка

проблема в другом! (Раз 2 эха пропало, то это явно проблема не в избыточном свете)

Сообщение от Гупьошка

добавить свет!

Вы этого, видимо, не услышали, раз пишите

Сообщение от Перец

Одного я так и не понял, у меня 85 литров воды, и 1-а лампа 18W энергосберегалка, мне ставить еще одну или оставить я не могу понять?

но благо хоть Ваши собственные наблюдения Вам это подсказывают. Света у Вас мало. Затенение бороду никак не угнетает (кроме 3 суток кромешного мрака), зато круто угнетает растения. Получается, что борода выбивает землю из под ног у растений за счет того, что выедает все питание из воды. +Растения даже света достаточно не получают. Поставьте еще 20ватку 2700.

Но сразу скажу, что без химии Вы ее уже врядли выведете. Разве что перезапуском. Химию можно просто очень щадяще применить...

Не паникуйте, не ищите растения--они у вас немедлено загнуться сейчас, просифоньте грунт и почитайте тему по сайдексу. http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=32001 Потом принимайте решение, какое Вам покажется разумным.

[Перец]

Я уважаю все Ваши мнения и прислушиваюсь к ним.
Я все же останавливаюсь на биологическом выводе заразы.
Химию я всегда успею испробовать. Простите за мою упертость, сейчас пойду лампу куплю и буду смотреть как себя вести будут.

Добавлю еще один ньюанс, у меня большенство грунта это галяка коричневая 2-4 мм, и есть также пещерки присыпаны более крупным грунтом 6-10мм, так верхние слои покрыты уже бородой пока только слегка...

[Serpentarius]

Сообщение от Гупьошка

Чем он выше, тем выше шансы поймать бороду

Нонсенс...

Сообщение от Гупьошка

С большими корнями. Типа эхинодорус, папоротник, валлиснерия... Если они есть, то у бороды шансы сокращаются.

Нонсенс...

[mabilochka]

свет нужно добавлять. его очень мало.
ту Гупьошка: на время борьбы с бородой 3-4 часа в день яркого ( а не 0.2 В\л) освещения вполне хватит чтобы выжить. а вот по водорослям это существенно ударит.
по крайней мере мне помог именно этот комплекс.
еритромицин и перекись конечно не мультипробиотик но когда борода поразила полностью все то другого выхода нету. тут или полный перезапуск аквариума и выбросить все растения или же применить химию... тем более перекись с сайдексом сравнивать наверное трудно.

Сообщение от Гупьошка
Чем он выше, тем выше шансы поймать бороду

Нонсенс...

ну а у меня подтверждаются слова Лолы...

[Перец]

Купил уже и поставил +23W 2700K. буду смотреть за поведением.

[Наташка Гупяшка]

Перец, Есть не много гигрофилы ,если нужно звоните после 17.00.

[Наташка Гупяшка]

Тю ,забыла тел.оставить 067-500-08-97

[Гупьошка]

Сообщение от Перец

Купил уже и поставил +23W 2700K.

Перец, это хорошо. Лампа это для растений +
но для бороды ничего не меняет. Или Вы думаете, что от этого борода начнет уходить?

[Гупьошка]

Ирина, я вернусь к Вам с этим спором Ок? Через время...

Нельза рассматривать каждый бородатый фактор в отдельности, только в комплексе. Покажите мне аквариум, где крупный грунт 4-8, слой до 5 см, сифонка/месяц, столб до 40см, крупные кусты и ... БОРОДА! Ну покажите!

И покажите, где грунт 1-2, слой 5см+, сифонка/2 мес, столб 60, длинностебелька, и ... БОРОДЫ НЕТ! (Ну, при наличии рыб, конечно)