Каркас под аквариум

[Aqua-waters]

Планируется сделать каркас из профильной трубы 40*40*2 мм.
Размер каркаса 130 х 70 х 70 см.
Аквариум 600 литров.
Обшиваться каркас не будет.
Для меня на первом плане надёжность, поэтому на куске металла экономить не собираюсь!

Вопросы:
В моём эскизе что не так? нужны ли диагонали (косынки) и пр. и где?
Конструкция требует сделать такой провис как на рисунке в красном кружочке, он будет 5 см.?
Если такое осуществить, чем это чревато?

[Aqua-waters]

Set, делать каркас не из двух, а из трёх секций не хотелось бы... если есть такая необходимость, тогда лучше использовать более толстые металлоконструкции. при вашем раскладе, пространство одной секции остаётся менее 40 см, я же хочу сделать чтобы было около 60 см, как в стандартной тумбе!

[Ranger]

Aqua-waters, практически все ясно. В такой схеме ни косынки, ни диагонали спереди и сзади тут ни к чему.
Если за аквой будет пустое пространство - может, стоит сделать боковые диагонали для защиты от сдвига вперед-назад?
А вообще если честно - единственное усиление, которое теоретически может Вам понадобиться - это усиление длинных верхних горизонталей. Тут два пути - или более толстостенная труба (менее предпочтительно и менее надежно), или ферма. Простейший вариант фермы - просто две 40 мм трубы сваренные одна над другой.

А вообще - конструкция и без того будет достаточно надежная. 3 секции в вашем случае - не удобно будет. Это я вам как обладатель сампа говорю.
Я вообще впереди не делал вертикали в тумбе при ширине 1000 мм - иначе очень неудобно обслуживать. Правда, вес немногим более 300 кг. Если надо - дам фото.

[Aqua-waters]

Ranger,
как это "вообще впереди не делал вертикали в тумбе"? как же без них? сделайте пожалуйста фото, а то сложно мне это понять!
Вообще на данном этапе разработан такой вариант, но тогда нужно ещё подумать над усилением поверхности!
И ещё вопрос, нужна ли внизу горизонтальная конструкция (зелёная линия), по сути никакой нагрузки она не несёт, но может для общей прочности каркаса нужна?
Критика и предложения по прежнему принимаются

[Ranger]

Посредине диагональ можно не ставить. Трубы на диагонали - максимум 20х20. Советую уменьшить количество труб, иначе будет колхозно выглядеть.

Зеленая труба не нужна.

Самое время подумать над опорами: будет стоять прямо на трубах или ножки предусмотрите?

А что за "усиление поверхности"?

История создания моей тумбы. Фото в действии - только вечером.
ПС. Обратите внимание: у меня 300 с лишним кило опираются на раму из трубы 20х40, а она - на металлокаркас всего шестью точками! Все и выглядит, и стоит абсолютно жестко и надежно. Главное - правильно рассчитать рычаги и свесы. Ну или хотя бы прикинуть.

[Aqua-waters]

Вы написали "усиление длинных верхних горизонталей", а я это назвал усиление поверхности!
что касается большого количества труб, то это не страшно, всё равно всё закроется, лишь бы в обслужке аквариума не мешали...

в принципе, смотрю, существует труба 60х60х3мм., может из неё сделать основание...

[Set]

По поводу диаметра труб спорить бесполезно, это я описывал ранее в других блогах, все зависит от нагрузки и времени нагрузки, 2 мм нужно усиливать, но косынку приварит сварщик лох, который совсем не умеет варить или не понимает в сварке. (обижать ни кого не хочу, сам имею клеймо от института Патона).
На боковых стенках, я бы предложил "крест" такой как был в начале на верхней полке. Поясняю:чтобы со временем от нагрузки ноги не пошли в сторону. Все таки 2 мм стремно для такого веса.
Трубу 60*60 будет очень грубо.
Когда-то видел проект металло-каркаса разработанный в какой-то проге, тоже из труб, там прога давала коэффициент деформации при нагрузке. И аква была где-то 500 л. Так тумбу очень укрепляли и именно верх от прогиба.
Вот нашел фотку (пусть хозяин простит, но я даже не помню где это нашел)

[Set]

Сообщение от Ranger

у меня 300

300 это далеко не 600 л

[Aqua-waters]

Set, озадачили вы меня...
вы говорите на боковухах нужны кресты... там получается расстояние между вертикальными стойками 29 см., это при том, что между задними/передними стойками расстояние 60 см., исходя из ваших слов выходит нужно везде кресты делать! ну всё равно считаю, первое что может подвергнуться деформации это основание на котором будет стоять сама банка, а потом уже вертикальные опоры...

[Set]

вот потому и думать нужно, ширина общая 70 см, а это не мало.
Да, между боковыми может можно обойтись без креста, но все же есть понятие усталость металла, может сделать бока по типу той что на фото я показал. Я над ней долго думал и изучал ее физику, там очень грамотно рассчитана боковая нагрузка.
Верхняя полка ни куда не уйдет в сторону, и я полагаю что сверху будет что-то лежать типа ДСП или ОСБ, это не важно, основная нагрузка ляжет на ноги, т.е. центр и бока.
Хотя Ranger правильно предложил можно верхние нарастить одну под другую, этим уберется вероятность прогиба, хотя его не должно быть по причине средней опоры, а вот как сделать бока..
Я бы наверное взял за основу боковую стенку тумбы на фото, только по средине вниз подставил бы опору.

[Ranger]

Set, насчет лоха - задело...
1 см порядочного шва на разрыв выдержит сколько? тонну? или полторы? этого мало?
да, я предложил косынки от защиты от сдвига с катетом 10 см. Вы реально утверждаете, что для страховки 600 кг вертикальной нагрузки от сдвига этого мало? Тогда может, из швеллера 200 сделать тумбу?

Вон, Re@ktor вообще без металлокаркаса в соседней теме делает...

Повторять конструкцию моих 300 л для 600 топикстартера я нигде не рекомендовал. Я привел пример изящной (не побоюсь этого слова!) тумбы без избыточности.

На вашем фото очень грамотный каркас. Он явно сделан под тумбу длиной около 2 м. И явно автор ставил целью избавиться от вертикалей впереди, что очень правильно. Явно он с задачей справился.

Aqua-waters, я искренне рекомендую Вам повторить то, что видите на фото. На ваш вес такая усиленная конструкция излишня, но спать будете точно спокойно. Только не делайте из 60 трубы, очень прошу вас! Сами испугаетесь, когда увидите.
И еще, ответственно заявляю: деформировать вертикали из сороковой трубы нагрузкой сверху нереально.

Оффтоп

Клейма сварщика у меня нет, но есть опыт работы инженером - больше 10 лет.

[Aqua-waters]

хм, делать двойное основание из 40ки, всякие там фермы и тд., а сделать само основание из 60х3мм. не советуете, почему? ведь две 40ки будут смотреться куда более громоздко, чем одна 60ка...

[Ranger]

Насчет 60-ки - я не советую делать из нее всю конструкцию, она будет очень громоздкой и тяжелой.

Серьезно, подумайте о конструкции с фермой без опоры посредине (как на ссылке Set). Потом, когда будете ставить самп - скажете спасибо.

[Aqua-waters]

Ranger два отсека шириной по 60 см. по-моему с головой для сампа!!
как вам такой вариант?
горизонтальные трубы приварены снизу и поддерживают основание по всей длине!

[Ranger]

Сообщение от Aqua-waters

два отсека шириной по 60 см. по-моему с головой для сампа!!

как два отсека? самп-то один будет? тогда я так думаю задействуете один отсек. А самп такая штука, что его еще обслуживать надо. и его-то не достанешь из тумбы, все на месте надо делать. Словом, я на опыте убедился, что надо оставлять внутри тумбы как можно больше места для маневра.
Кстати, аква морская будет?

Сообщение от Aqua-waters

горизонтальные трубы приварены снизу и поддерживают основание по всей длине!

Ну если вам нравится решетка сверху - делайте для успокоения, хотя она абсолютно лишняя. Лично я бы использовал только продольные трубы. Сверху столешница будет или ДСП? Если столешница - то абсолютно смело можете забыть про решетку.
Если ДСП - ну добавьте по одной перемычке. Но их можно из трубы 20х40, на ребро - жесткость та же.

[Aqua-waters]

я имел ввиду 60 см места в "тумбе" будет достаточно для сампа...
аква я уже писал будет пресняк!
на сколько мне известно, столешницы на 70 см. не существует, поэтому дсп потолще!
пс: сами сказали, что основание нужно усиливать, вот я и кумекаю как это сделать, а время идёт, уже б по хорошему надо заказывать акву вместе с каркасом...