Любители африканцев где Вы?

[Vutty]

Спорим к сожалению не о чем......
Не могу сейчас найти статью про названия, и привязанность в названиях морф к месту вылова (была такая на танганика.ру, оч интересная), но она только подтвердила моё мнение о том, что на 100% в выборе верить можно только себе и своим глазам.
Далле отвечаю по порядку:
1.Про илангу поверю только тогда, когда увижу ТВОИХ взрослых на фото...
2.О цене, приплюсуй к цене за рыбу цену поездки (я в курсе что ты ездил по работе, но не все ездят в Чехию по работе) получится нормальная цифра (не 17 евро точно)
Если завозить в масштабах не "ДЛЯ СЕБЯ" а для торговли оптом то я думаю не так просто провезти рыбу на несколько тысяч $ мимо таможни....
3.По циатофаринксам....в путь.....я своих продал

Я не руководствуюсь статьями, они просто уверяют меня в правильности моих уже сформированных выводов.
1.По большому счету дикую рыбу купить практически не реально, так как нам продают, под маркой Wild рыбу разведенную из под диких осабей на станциях вылова находящихся непосредственно на берегу озера, фактически F1.
2.Прошу указать мне мою фразу где я называл цену в 1000$, я говорил о минимальной партии+растоможка
3.А Вы пробовали в торговых масштабах купить у америкосов??? Какая получится в конечном итоге цена.
4.К сожалению большинство торговцев сами не знают что они продают, они просто одно из звеньев на пути ТОВАР--->ПОТРЕБИТЕЛЬ

Ps
Ребята, Вы судите сильно узко, это я к вопросу о цене и завозу, как для себя, то да, с оказией можно привезти/передать себе практически все что нужно. Но к сожалению далеко не все часто ездят в Чехию/Германию. А привезти в профмасштабах не так просто, тут и таможня и биоконтроль и еще куча всяких поберателей, о которых знают только те кто занимается импортом/экспортом.
Вот от сюда и нежелание оптовиков связываться с мелкими поставками эксклюзивной (не массовой) рыбы.

[Йода]

Сообщение от Vutty

1.Про илангу поверю только тогда, когда увижу ТВОИХ взрослых на фото...

Дружище Денис!
Ты наверное слишком круто и высоко себя приподнял, что позволяешь себе открыто сомневаться в моих словах. Еще никто здесь не смог и не сможет меня обвинить в обмане. Нарциссызмом я не страдаю, и чего нет - не придумываю. Фотки вывешу, когда рыба дойдет до кондиции фотографирования.

Если завозить в масштабах не "ДЛЯ СЕБЯ" а для торговли оптом то я думаю не так просто провезти рыбу на несколько тысяч $ мимо таможни....Прошу указать мне мою фразу где я называл цену в 1000$, я говорил о минимальной партии+растоможка

Примерно на такой ответ я и ожидал. Типа ты попробуй провезти мимо таможни цистерну с рыбой. А не надо раскатывать губу на такой заказ. Такой заказ чехи или немцы сами на машине в Украину ввезут и домой доставят, на фиг в этом случае им нужны наши посредники. А ты(не лично Денис, а в общем) закажи 10 раз по одному термоящику и таможня будет по боку. Мин. заказ = 1 термоящик = от 300-400 евро + проводнику вагона 50 евро за труды + нацени себе 15-20% и вперед. Ведь здесь даже свои деньги не используются - заказчик или заказчики предоплату делают. Тогда и любители благодарны будут, и аквариумистика развиваться будет. А так конечно, втюхивать малька Ф2-Ф3 трофеуса бембы по 10-15$ за хвост, зная, что из 30% их вырастет черт знает что и при этом гордо отшивать тех, кто недоволен завышенной ценой - вот это крутизна! Да, еще не забыть похвалить свою и обхаять чужую рыбу.

[Vutty]

Факты в студию пожалуйста!!!
Хочеш совет???
Ну даже если не хочеш то я все равно его дам......будь по сдержанее.
Я сомневаюсь не в твоих словах, а в том, что купил ты, действительно ТУ илангу, потому что на моем опыте были уже такие самоуверенные, которые тоже купили чего то да по чем то, а потом разглогольствовали о своем героизме в борьбе с оптовиками. Потом осекались после того как Красная иланга выростала или в качезе или в так называемую зеленую илангу......
Так если все так просто, то чего ж ты сам не займешся поставками рыбы на мать-Украину. С наценкой в 20% (о такой наценке могут говорить только те люди которые так сказать теоретизируют, ТЕОРЕТИКИ то биш...).
Готов встать на очередь на настоящую Илангу по 17евро от твоих производителей.

Что касается бембы, камень в мой огород, даже не завуалировано, так же и отвечу....

Во первых, не видел от тебя предложений по продаже/раздачи (продажи по 5 УЕ), тоесть опять теория....
Во вторых я готов ответить за свою рыбу вплоть до компенсации расходов, если, как ты выразился, "вырастет черт знает что". Могу также предоставить ПОЛНУЮ РОДОСЛОВНУЮ своих производителей клиенту покупающему мою рыбу.
В третьих я не являюсь професионалом, я любитель который хоть как то старется окупить свое, не дешевое хобби (если посчитать в общем, то за все время занятия цихлидами ВАО не окупилось и четверти)

Ps
и еще раз совет...
не теряй свое лицо, полемику веди спокойно и аргументировано, а то у меня (но главное у людей которые ЭТО читают) может сложиться привратное мнение.

И теперь реально прошу фотки иланги, пусть даже подростков, не хош выкладывать тут, пришли на почту, мне реально интересно, дай бог что бы тебе повезло........

[Dionis]

Сообщение от Vutty

3.По циатофаринксам....в путь.....я своих продал

Почему продал? Неинтересная рыба, проблемы в содержании или другие причины? Просто меня интерисует эта рыба хочу в ближайшем будущем приобрести, поэтому и спрашиваю.

[Vutty]

рыба крайне интересная, но достаточно специфичная.
Держать необходимо ТОЛЬКО ОТДЕЛЬНО взрослого 20 см циатофаринкса загоняет/стрессует даже 6см самец Ц.лептосома. Более безобидной рыбы я еще не видел. А отвести только под них 500л я не смог.
Вот фото моих:

http://aquaforum.kiev.ua/gallery/dat...C_31493126.jpg

http://aquaforum.kiev.ua/gallery/dat...C_31453122.jpg

[Vutty]

вот кстати и статьи нарыл...
по поводу корректности названий, это то о чем я думал, когда говорил что спорим не о чем!!!!

http://www.tanganyika.ru/articles/ar...6&cat=1&igen=1

а это по поводу сложности вылова и продажи нам не совсем диких особей

http://www.tanganyika.ru/articles/ar...3&cat=1&igen=1

[Йода]

Сообщение от Vutty

И теперь реально прошу фотки иланги, пусть даже подростков, не хош выкладывать тут, пришли на почту, мне реально интересно, дай бог что бы тебе повезло........

3-4 января вернется из отпуска фотоаппарат - сделаю нормальные фотки и вывешу на форуме (в приват отсылать нет смысла, раз уж спор прилюдный пошел). Мобилкой фоткать не буду, т. к. качество еще то будет и спор может продолжиться.
Еще вывешу фотки других новоселов - Tropheus moorii Zongwe F1. Тоже интересно будет узнать мнение.
В очередь становиться смысла нет, т.к. редких трофов я не продаю, а только меняю. Деньги в этом случае для меня не важны. На данный момент меня интересуют Tropheus moorii Murago. Готов купить или выменять.
2 Денис.
Раз уж пошла тяга давать советы, то и я тебе дам: советуй только тогда, когда совета просят.
Что касается продаж моих трофов по 5$ - действительно я такой цены никогда не давал. Ф1-2 я продаю лишних не дешевле 15-20$ за хвост (взрослых). Но я продаю именно взрослых и мне нет нужды обещать, что они выростут правильно окрашенными - они уже окрашенные. Если рыба с дефектом по форме или окрасу, то она идет в унитаз, чтобы в дальнейшем не плодились уроды. На эту тему предлагаю не спорить - у каждого своя политика.

[Vutty]

Сообщение от Йода

3-4 января вернется из отпуска фотоаппарат - сделаю нормальные фотки и вывешу на форуме (в приват отсылать нет смысла, раз уж спор прилюдный пошел). Мобилкой фоткать не буду, т. к. качество еще то будет и спор может продолжиться.
Еще вывешу фотки других новоселов - Tropheus moorii Zongwe F1. Тоже интересно будет узнать мнение.
В очередь становиться смысла нет, т.к. редких трофов я не продаю, а только меняю. Деньги в этом случае для меня не важны. На данный момент меня интересуют Tropheus moorii Murago. Готов купить или выменять.
2 Денис.
Раз уж пошла тяга давать советы, то и я тебе дам: советуй только тогда, когда совета просят.
Что касается продаж моих трофов по 5$ - действительно я такой цены никогда не давал. Ф1-2 я продаю лишних не дешевле 15-20$ за хвост (взрослых). Но я продаю именно взрослых и мне нет нужды обещать, что они выростут правильно окрашенными - они уже окрашенные. Если рыба с дефектом по форме или окрасу, то она идет в унитаз, чтобы в дальнейшем не плодились уроды. На эту тему предлагаю не спорить - у каждого своя политика.

спора как такового о илаге не было.....я выразил свое сомнение, а не радикальное мнение, прошу это учитывать
готов рассмотреть вариант обмена на мураго......молодь в крайне ограниченных количествах уже доступна......

встречный вопрос, а куда деваеш малька от не редких видов????

[Йода]

oops

[Йода]

Сообщение от Vutty

спора как такового о илаге не было.....я выразил свое сомнение, а не радикальное мнение, прошу это учитывать
готов рассмотреть вариант обмена на мураго......молодь в крайне ограниченных количествах уже доступна......

Надеюсь в конце весны можно будет вести предметный разговор.

Сообщение от Vutty

встречный вопрос, а куда деваеш малька от не редких видов???? .

Бемб, кириз и балу пойнтов я просто не развожу, естественным путем в общаке периодически кто-то выживает. Когда стада заметно увеличиваются - лишних продаю. Но это бывает не чаще раза в год.

[Vutty]

Сообщение от Йода

Надеюсь в конце весны можно будет вести предметный разговор.

жду с нетерпением

[Snayper]

Сообщение от Vutty

вот кстати и статьи нарыл...
по поводу корректности названий, это то о чем я думал, когда говорил что спорим не о чем!!!!

http://www.tanganyika.ru/articles/ar...6&cat=1&igen=1

C удовольствием прочитал - достаточно интересная статья - так что думаю в этой части спор закроем - ибо морф все таки много, четкого разделения в зависимости от места вылова нет и реально понять что за рыба можно только визуально (глядя на каждый конкретный экземпляр).

с остальным позициям - купить дикую рыбу можно - это будет непросто, но возможно - опять же кто чего хочет, безусловно большинство рыбы приходит с разводен прямо на берегу озера - хотя вряд ли по качеству они будут сильно уступать дикарям...

касательно цен - приношу извинения ибо я говорил о хвостах а вы о партии - но могу высказать только свое мнение - фронтозы-гибберозы как и арованы и еще достаточное количество рыбы - это штучный товар так сказать сегмента премиум - мне вот интересно сколько будет на всю Украину желающих купить малька долларов по 100 за штуку... даже с учетом коллективного заказа и последующего обмена... завозить товарную партию - ну это как завезти 100 бентли ;-)
Покупка из Штатов получается даже дешевле чем из Германии - разница в курсе доллара-евро, товарными партиями никогда не интересовался - я не торговец...
Продавцы могут продавать все что угодно - из задача ПРОДАТЬ! - покупатель должен понимать что покупает - а если имеет место умышленный обман продавцом покупателя - то тут вариантов много - бить лицо, отбирать деньги, вставлять рыбу головой вперед в известное место и так далее...

Посему лично я считаю спор исчерпаным.

P.S. Мне было бы очень интересно посмотреть на фото фронтоз имеющихся на Украине

[Vutty]

Сообщение от Snayper

с остальным позициям - купить дикую рыбу можно - это будет непросто, но возможно - опять же кто чего хочет, безусловно большинство рыбы приходит с разводен прямо на берегу озера - хотя вряд ли по качеству они будут сильно уступать дикарям...

касательно цен - приношу извинения ибо я говорил о хвостах а вы о партии - но могу высказать только свое мнение - фронтозы-гибберозы как и арованы и еще достаточное количество рыбы - это штучный товар так сказать сегмента премиум - мне вот интересно сколько будет на всю Украину желающих купить малька долларов по 100 за штуку... даже с учетом коллективного заказа и последующего обмена... завозить товарную партию - ну это как завезти 100 бентли ;-)
Покупка из Штатов получается даже дешевле чем из Германии - разница в курсе доллара-евро, товарными партиями никогда не интересовался - я не торговец...
Продавцы могут продавать все что угодно - из задача ПРОДАТЬ! - покупатель должен понимать что покупает - а если имеет место умышленный обман продавцом покупателя - то тут вариантов много - бить лицо, отбирать деньги, вставлять рыбу головой вперед в известное место и так далее...

Посему лично я считаю спор исчерпаным.

P.S. Мне было бы очень интересно посмотреть на фото фронтоз имеющихся на Украине

Вот наконец то я достучался до Вас! Ураааа! Донес свою мысль!!!

Именно! Рыбу привезти не сопровождая лично очень сложно (я пробовал). Из США тебе цена за доставку в 3 раза перекроет цену самой рыбы (переслать почтой цифровой фотоаппарат 100-150уе в зависимости от задекларированной стоимости, а рыбы это только АВИАпочта, там другие цены, и кто будет следить за рыбой в процессе перелета. Её упакуют в багажный отсек, а там до -30).

Часто случается так что перепродавец "продает за то, за что купил" тоесть есть обман не умышленный.......что дальше.......рыба выросла....время ушло.....

[Йода]

Специально для Vutty!
Нормальный фотоаппарат вместе с дочкой катается на лыжах в Карпатах. Фотографировал мобильником, потом пересниму. Жду определения вида (я называю их иланги, каталоги тоже так же) и предварительной оценки качества.

[Turbo LoveR]

красавцы