... Нужны тестеры-рецессивы, для отсеивания гетерозигот. Но и это — не проблема, при наличии достаточного количества ёмкостей, площадей, воды и кормов.
Да , слова ... как песня льются .. , а на практике на 100% прав Montan@ , говоря " Неужели нужно так много знать, что бы создать у себя такое болото...." :
Цитата:
Сообщение от Montan@
Посетив Ваши странички (ими, здесь быть и не надо)создалось впечатление, что пишется диссертация о выживаемости видов в плохих условиях или создается пособие о том как не надо обустраивать аквариум.
И я задаю себе вопрос:
Человек, решивший запустить в аквариум гуппиков, просто ужаснется от этой мысли , и от мысли ,сколько же ему еще придется познать, чтобы это выглядело эстетично.
Цитата:
Сообщение от [B
Montan@[/B];2987531] Вот такие ассоциации возникают при чтении Вашей теории и просмотре практических воплощений
Я отвечу /см. цитату ниже/ с литературным переводом - навіщо прибирати болото гною, якщо можна стрибнути в нірвану теорії.
Цитата:
Сообщение от ОгнеЛо
Цитата:
Вообще-то, именно практика вызвала необходимость изучить теорию, что бы уменьшить объём ненужной работы.
Цитата:
Сообщение от ОгнеЛо
Из-за, чего, собственно, меня и обзывают пара "многотонажных-практиков" "теоретиком".
Это Вы на В.В.Сторожева намекаете , который сказал Вам дословно : " Потому , как ты живешь в интернетовском облаке , а я в реальности - вокруг меня рыбки... "
Пользователь, который поблагодарил THERA130 за данный пост:
А, лично мне, и не надо знать, все в этой жизни не познаешь..
Всего не познаешь, но знания в областях непосредственно применяемых в работе — нужны. Сведения о характере наследования цвета кожи у человека — один из таких кирпичиков знаний в Генетике.
Но, опять же, каждый сам решает, как себя развлекать.
Цитата:
Сообщение от Montan@
Посетив Ваши странички (ими, здесь быть и не надо)создалось впечатление, что пишется диссертация о выживаемости видов в плохих условиях или создается пособие о том как не надо обустраивать аквариум.
Если речь об этом аквариуме, то по условиям конкурса, участники должны были вести дневник конкурсного аквариума. Я требования конкурса выполнила, не смотря на то, что данный аквариум выявил много проблем, с которыми может столкнуться аквариумист. Более того, я посчитала важным не скрывать от коллег ситуацию создавшуюся в следствие очень неблагоприятных для подобного аквариума условий. По независящим от меня причинам в квартире полностью нарушена вентиляция и, как результат, температура бывает в диапазоне "высокая"—"очень высокая"—"невыносимо высокая". Например, если из-за воздушной пробки батарея перестанет обогревать комнату, то, за счёт тепла соседних помещений, температура в ней упадёт до +25°С, когда на улице будет –15°С.
В комментариях указано, что в конкурсное лето "температура воды не опускалась ниже 35—36°С". Понимаете, существует прямая зависимость: при одних и тех же прочих условиях, рост температуры воды вызывает увеличение роста водорослей, снижение — снижение. Без каких либо усилий со стороны аквариумиста. По этому аквариуму, можно сказать, что температурный порог находится в диапазоне 27—30°С в комнате (температура выше — рост водорослей, ниже — исчезновение).
Так же известно, что при прочих равных условиях микроклимат в расположенных в одном и том же помещении аквариумов может отличаться, как следствие, в одних аквариумах успешно растёт один набор растений, в других — другой. Попытки добавить в аквариум растения из другого набора оказываются безуспешными. Об этом там тоже написано: "Самое интересное, что все растения переселённые из этого аквариума в другой — приняли нормальный вид и начали очищаться от водорослевых обрастаний."
Цитата:
Сообщение от Montan@
И я задаю себе вопрос:" Неужели нужно так много знать, что бы создать у себя такое болото...."
Ответ дан выше.
Цитата:
Сообщение от Montan@
Человек, решивший запустить в аквариум гуппиков, просто ужаснется от этой мысли , и от мысли ,сколько же ему еще придется познать, чтобы это выглядело эстетично.
Человеку, решившему организовать аквариум с гуппи, нужно обеспечить рыбкам чистую часто подмениваемую воду, температуру воды в пределах 23—26°С, разнообразное кормление и наличие густых зарослей мелкорассечёных растений или пышные бороды корней плавающих растений.
Цитата:
Сообщение от Montan@
Вот такие ассоциации возникают при чтении Вашей теории и просмотре практических воплощений.
Мой блог доступен для просмотра каждому. И каждый в нём находит именно то, что ищет.
Цитата:
Сообщение от KoraCarerra
мда.. три прошлые страницы - наглядно-поучительно из разряда "как не надо".
С удовольствием прочту "как надо", в вашем изложении. Скрытый текст
а также не менее интересно узнать про "синих рыбок" и/или "дисковых особей" из задачи на картинке...
Цитата:
Сообщение от KoraCarerra
По ходу дела: уж было пригорюнилась, что у меня кривые ручки и слепые глазки, а то вон в 1-2 недельного малька по полу сортируют, а своих ток в 1,5-2 мес.определяю кто есть кто... а теперь-то совсем другой коленкор))))
Если рыба не имеет "прозрачного брюха", то всё просто: Определение пола у мальков гуппи
Всё приходит со знаниями и опытом.
По "прозрачнобрюхим" не скажу — у меня таких нет.
Цитата:
Сообщение от THERA130
Это Вы на В.В.Сторожева намекаете , который сказал Вам дословно : " Потому , как ты живешь в интернетовском облаке , а я в реальности - вокруг меня рыбки... "
Я ни на кого не намекаю. Мне нечего и незачем скрывать. Всем желающим все высказывания доступны. Оффтоп
Относительно возбуждающей вас старой шумной дискусси про "Апрятинско-Сторожевское совместное издание приложения к сайту", напоминаю, что до сих пор никто так и не доказал "ошибочность утверждений плохой тёти ОгнеЛо" и "верность" того бреда, который вызвал у меня вопросы.
Почему вы упорно пытаетесь притянуть её к любым другим дисскусиям в которых мы с вами участвуем — вам видней. Я это воспринимаю, как поведение маленького ребёнка, который в своём недовольстве пользоваться игрушкой с силой швыряет её. Или недозвонившийся (распространённый сюжет в кино) с силой швыряет телефон. Хотя ни игрушка, ни телефон, ни в чём не виноваты и процесс зашвыривания не решает проблему из-за которой ими швырялись.
Вы тоже, как и любой желающий "утереть нос плохой тёте ОгнеЛо", можете блестнуть эрудицией и опытом. Все задачи и вопросы озвучены и доступны. Фактически же, наблюдался и наблюдается (уже в вашем лице) исключительно поток желающих пообзываться и усовестить ("как посмела!") в мой адрес.
Ну так вот: я — смею и могу. Как и любой другой, в т.ч. и вы. Было бы что сказать "по существу рассматриваемого вопроса", аргументированно.
__________________
Тщетна всякая дискуссия между людьми, цель которых не Истина, а победа собственных мнений
Последний раз редактировалось ОгнеЛо; 04.12.2014 в 10:31..
Причина: добавление ответа для THERA130
Пользователь, который поблагодарил ОгнеЛо за данный пост:
Относительно возбуждающей вас старой шумной дискусси про "Апрятинско-Сторожевское совместное издание приложения к сайту " ... , Почему вы упорно пытаетесь притянуть её к любым другим дисскусиям в которых мы с вами участвуем ...
Мне как-то глубоко /далее по тексту.../ на этот Ваш пасквиль на С.Апрятина и В.В.Сторожева .
В данном случае Вас подвела не только теория , но и чуйка ... Цитата о Вас , высказанная В.В.Сторожевым : " Потому , как ты живешь в интернетовском облаке , а я в реальности - вокруг меня рыбки... " Высказана , не в упомянутой вами статье ,а на сайте МКАТа - См. фото .
Цитата:
Сообщение от ОгнеЛо
... напоминаю, что до сих пор никто так и не доказал "ошибочность утверждений плохой тёти ОгнеЛо" и "верность" того бреда, который вызвал у меня вопросы.
Так никто и не собирался , как я понимаю лично Вам что-то доказывать - между "теоретиком" и тогда работающими в паре С.Апрятиным и В.В.Сторожевым - " дистанция громадного размера" - цитату я взял у русского писателя Грибоедова А.С. из его безсмертной комедии , «Горе от ума» .
.
Пользователь, который поблагодарил THERA130 за данный пост:
Мне как-то глубоко /далее по тексту.../ на этот Ваш пасквиль на С.Апрятина и В.В.Сторожева .
Дык... в том-то и сермяга, что голимые факты пасквилем быть не могут по определению...
И, очевидно, как, говорится, "у кого чего болит, тот про то и говорит"...
Мне — интересны гуппи и их генетика. Вам, то, что вам интересно...
Цитата:
Сообщение от THERA130
В данном случае Вас подвела не только теория , но и чуйка ... Цитата о Вас , высказанная В.В.Сторожевым : " Потому , как ты живешь в интернетовском облаке , а я в реальности - вокруг меня рыбки... " Высказана , не в упомянутой вами статье ,а на сайте МКАТа - См. фото .
Предположу, что вы Апрятинский "годовой отчёт" не читали... (Если, что — отчёт на сайте Апрятина)
Цитата:
Сообщение от THERA130
Так никто и не собирался , как я понимаю лично Вам что-то доказывать - между "теоретиком" и тогда работающими в паре С.Апрятиным и В.В.Сторожевым - " дистанция громадного размера"
А лично мне, не нужно — я в курсе "как оно на самом деле" (о чём, собственно, и написала), как и любой грамотный в вопросах генетики человек.
Другое дело, что при всём желании "оскорбившихся" никто не смог и не сможет "аргументированно показать то, чего нет". Остаётся только обзываться. И это, тоже, факты.
Весь этот словесный пинг-понг на тему "плохого поведения тёти ОгнеЛо" приводит нас к ставшей крылатой фразе: Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав
Цитата:
Сообщение от Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений / Автор-составитель Вадим Серов
Впервые встречается в одной из сатир древнегреческого писателя Лукиана (II в.), в которой он описывает спор между Прометеем и Зевсом (рим. — Юпитер). Когда разгневанный Юпитер, не в силах убедить Прометея, прибег к последнему «аргументу» — схватился за громовую стрелу, чтобы метнуть молнию в своего оппонента, Прометей сказал: «Ты берешься за молнию вместо ответа, — значит, ты не прав». Эти слова считаются первоисточником знаменитой фразы.
Обычно адресуется тому, кто излишне горячится в споре, показывая тем самым, что, помимо эмоций, у него нет никаких доказательств своей правоты (шутл.-ирон.)
Вы, конечно, не Юпитер, но ведёте себя аналогично... в аналогичной же ситуации...
Помня о "90% посетителей", надеюсь услышать и увидеть "про гуппи и их генетику, а также особенностях их содержания и разведения". Спасибо.
__________________
Тщетна всякая дискуссия между людьми, цель которых не Истина, а победа собственных мнений
Я в нормальных отношениях с Сергеем и Сторожевым , для гуппи они сделали очень много ! С Вами , несобираюсь их обсуждать ... Более того , я живу за границей - напомню в Украине . Мне безразлично если вы перегрызетесь у себя , как пауки в банке ... , хотя Сергей и Сторожев вызывают у меня уважение , как и другие учасники "Клуба Гуппи" и "Генетика Гуппи" . Это конечно субъективно . Вы , как я понимаю , к "Клубу гуппи" и "Генетика Гуппи" никаким боком ... Ну и слава богу ...
P.S.
Закончу цитатой Лизы , из Грибоедовского "Горе от ума " : Грех не беда, молва не хороша. /Лиза/
Пользователь, который поблагодарил THERA130 за данный пост:
вся "грызня" происходит исключительно в вашем воображении. Как я уже говорила и писала раньше:
частная генетика гуппи — такое огромное непаханное поле, что места на нём хватит всем желающим на протяжении многих поколений желающих. Нет смысла ссориться. Лучше делать дело и обмениваться знаниями и опытом.
__________________
Тщетна всякая дискуссия между людьми, цель которых не Истина, а победа собственных мнений
Пользователь, который поблагодарил ОгнеЛо за данный пост:
Пообщалась с камрадом на тему раннего отбора по пятну над анальным плавником, секретное кунг-фу оказалось в миниатюрной емкости для просмотра. Мелких электровеников-то в большой акве так тщательно не заценишь, посему попробую такую методу и заценю, какой прок.
Сейчас есть 1,5 недельные мальки в 25л. и даж накормленные от пуза не демонстрируют пятен. Через неделю высажу в общак, так что тестить появление сего признака буду на отборах в следующем году
Но назрел злободневный вопрос: как можно решить вопрос со слабой половой активностью самцов?
Есть гибрид мутного происхождения и в "мужском монастыре" был вроде в тонусе, а посаженый с матерыми самками - никакой. Косится-рассматривает иногда дамочек и время от времени пытается подкрасться и тыкнуться гоноподием. Никаких танцев-шманцев и тем более преследований. По сравнению с эндлерами совсем нулевый.
Есть подозрение, что это и есть половой тип поведения ретикуляты "тихушник" и особо ничего тут не сделаешь, но мало ли...
Пользователь, который поблагодарил KoraCarerra за данный пост:
Сколько он сидит с самками ? Самки не все 30 дней готовы подпустить самца . В период когда самка подпускает самца - она выделяет "запах" , что и активирует самцов.
Я сортирую мальков по полу маленьким "специальным" сачков в маленькой "баночке" , под настольной лампой и используя бинокулярные очки - мне кажется так удобно .
6 пользователей поблагодарили THERA130 за данный пост:
Еще б сомневалась, так рядом такие же самцы сидят (из "монастыря"), которые за неделю переориентировались на самок и там постоянный движ, гонки и секс. Причем в фаворитках самая крупная из тех, что есть в данный момент в акве, без оглядки на какие-то дни периодов. И это Дажпан Блу)) а Скарлеты еще более маньячнее
Пользователь, который поблагодарил KoraCarerra за данный пост:
Без знания теории об общих принципах наследственности вообще и частных особенностях объекта которым ты занимаешься и не имея практического опыта по успешному размножению и выращиванию гуппи, без понимания особенностей плавающей в моих аквариумах рыбы, я бы не смогла разводить тех рыб, которые мне интересны.
Это просто интересно: ты знаешь, ты умеешь, ты видишь "что у тебя есть", ты думаешь "о том чего хочешь достигнуть" и ты понимаешь "как именно можно осуществить задуманное". Что может быть грустного в самостоятельной реализации своей мечты?
Цитата:
Сообщение от ОгнеЛо
Человеку, решившему организовать аквариум с гуппи, нужно обеспечить рыбкам чистую часто подмениваемую воду, температуру воды в пределах 23—26°С, разнообразное кормление и наличие густых зарослей мелкорассечёных растений или пышные бороды корней плавающих растений.
Это видео и есть реализация Вашей мечты? Скрытый текст
Такую "породу" можно приобрести за рупь у сизоносых мужиков, которые не знают вообще слово "гинетика", в баночке на любом рынке
Вторая цитата особенно наглядно демонстрирует тесное сочетание теории и практики.
Цитата:
Сообщение от ОгнеЛо
Кстати, за более чем 30-летнюю практику содержания гуппи у меня ни разу в аквариумах не появились альбиносы...
Они и не появятся по простой причине: в таких условиях альбиносы не жильцы с момента рождения...Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от Taurus
Они слабые и меньшие по размеру
Цитата:
Сообщение от KoraCarerra
Оффтоп
чем больше ...
Я тоже против этого....хоть тема и пошла уже дальше, но только что прочитал дневные посты и не смог удержаться ...
3 пользователей поблагодарили Montan@ за данный пост:
Почитал в инете про них...Есть множество исполнений, кратностей и цены не большие, например: х20 - 100грн.
THERA130, Какая кратность у Ваших и достаточная ли она.
Еще не нашел инструкции к пользователю, поэтому вопрос: как пользоваться бинокулярными очками, если на носу уже одни есть?
2 пользователей поблагодарили Montan@ за данный пост:
Montan@,
Мои бинокуляры еще совковые + 4,5 Д . Я тоже ношу очки . В бинокулярах мне нормально , но если мне надо что-то микро рассмотреть , я под бинокуляры одеваю очки . Как ни странно влазят .
Нашел в инете вот такие - http://tele-radio.com.ua/binokulyarn...podsvetkoj/p73 , + 10 диоптрий , откидная линза и еще подсветка . Похожи на мои , только мои в 80-х делали , а эти в наше время усовершенствованные . И цена приемлемая - 150 гр.
Прокрутил свою сноску ниже - там вообще коландайк от 70 гр - и выбор приличный ...
3 пользователей поблагодарили THERA130 за данный пост:
Відповідь: Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от KoraCarerra
Но назрел злободневный вопрос: как можно решить вопрос со слабой половой активностью самцов?
Есть гибрид мутного происхождения и в "мужском монастыре" был вроде в тонусе, а посаженый с матерыми самками - никакой. Косится-рассматривает иногда дамочек и время от времени пытается подкрасться и тыкнуться гоноподием. Никаких танцев-шманцев и тем более преследований. По сравнению с эндлерами совсем нулевый.
.
При целенаправленом кресте на одного выбраного самца несколько раз сталкивался с подобной ситуацией.Проблема решалась просто . Рыбы сажались в меньшую емкость , или отгораживались перегородкой ( макс. до 15 л на пару ) . И на одного самца - одна самка . Также не нужно забывать правило уменьшения доминирования самок - самца запускаем с вечера , самку подсаживаем на следующий день .
4 пользователей поблагодарили stnik за данный пост:
так нету доминирования самок. Плавают туда-сюда, ковыряются в растениях или грунте, а на самца - ноль реакции. Только когда пытается пристроится - относительно спокойно отплывают в сторону.
Но наверно уменьшить объем аквы и кол-во самок - вариант. Так больше шансов, что рано или поздно хоть с одной дело будет.
Пользователь, который поблагодарил KoraCarerra за данный пост:
Re: Пофлудим о Гуппи ===www.aquaforum.ua===
в аналогичной же ситуации...
Помня о "90% посетителей", надеюсь услышать и увидеть "про гуппи и их генетику, а также особенностях их содержания и разведения". Спасибо.
Линейный вид
